شقيقه يوافق. لماذا استسلم محمد خمييف قتل مناضلين تحضيرا للانتخابات الرئاسية

يعقد اليوم في الشيشان مؤتمرا صحفيا لوزير دفاع إشكيريا السابق ، ماغوميد خامبييف ، الذي استسلم للسلطات الفيدرالية في 8 مارس. عقد شقيقه وزير الصحة في حكومة أصلان مسخادوف ، عمر خامبييف ، جلسة إعلامية يوم أمس في ستراسبورغ. ويدعي السيد خامبييف أن شقيقه أجبر على إلقاء ذراعيه مهددا بقتل أقاربه.
"علمت أن ماغوميد لم يستسلم طواعية من أخي نفسه ،" قال السيد خامبييف لمراسل كوميرسانت بعد الإحاطة.
- عن ماذا كنت تتحدث؟
- أولا وقبل كل شيء استفسرت عن حالته الصحية فأجاب بأنه بخير ولم يتعرض للضرب ويعامل بتسامح. ثم قال إنه يريد الحفاظ على صحة وحياة أقاربنا المحتجزين. سألت إذا تم الإفراج عنهم أم لا؟ أجاب ماجوميد بهذه الطريقة: "يقولون إنهم تركوه يذهب".
وفقًا لعمر خامبييف ، فتحت القوات الخاصة الروسية وجهاز الأمن التابع لرئيس الشيشان منذ فترة طويلة مطاردة لأقاربهم ، على الرغم من أنه لا علاقة لهم بالمسلحين: "منذ عام ونصف ، أخونا الأصغر علي ، الذي كان يعمل طبيباً في مستشفى ريفي ، تم اعتقاله ، ومصيره مجهول حتى الآن ، والأرجح أنه قُتل. وقبل أسبوع من اعتقال ماغوميد ، نجل شقيقنا المفقود أصلان بك ، الطالب المحلي. الجامعة ". في المجموع ، وفقًا لوزير الصحة في ولاية مسخادوف ، تم احتجاز أكثر من 30 من أقاربهم وأصدقائهم كرهائن من قبل ممثلي وكالات إنفاذ القانون. في رأيه ، من أجل الإفراج عنهم ، ضحى شقيقه ماغوميد بنفسه ، ووافق على وقف المقاومة: "أنا أعرفه جيدًا ، هذا هو أخي الأصغر. إنه غير قادر على الخيانة ، وتغيير معتقداته من أجل الشخصية". المصالح ، وهو شخص طيب القلب ، وكان من الصعب عليه أن يدرك أن المقربين منه يعانون بسببه ، فقد عومل بقسوة وأجبر على التضحية بنفسه من أجل الإفراج عن أقاربه.
وصف خامبييف الأب مزاعم ممثلي الإدارة الشيشانية بأن شقيقه سيأمر المسلحين بنزع أسلحتهم بأنها تخمينات: "حتى لو فعل هذا ، وهو ما لا أعتقده ، فلن يتبع أحد هذا الأمر. الجميع يفهم ذلك أخي تحت الضغط ". ويعتقد خامبييف أن ممثلي الجانب الروسي يبالغون في أهمية انسحاب أخيه من الحرب: "رغم أنه كان وزيراً للدفاع ، إلا أنه لم يلعب دوراً رئيسياً. وستستمر الحرب حتى يتم التوصل إلى اتفاقات سياسية بين المتنازعين. حفلات."
نفى الرئيس الشيشاني ، أحمد قديروف ، أمس ، تصريح شقيقه ماغوميد خامبييف. قال رئيس الشيشان: "في الواقع ، تم العمل مع خامبييف من خلال وسطاء لفترة طويلة". وطبقاً لما قاله قديروف ، فإن ماغوميد خامبييف اتصل بنفسه بشقيقه في ستراسبورغ وقال إنه "استسلم طواعية حصراً". وأشار رئيس الشيشان إلى أن "منظمي المؤتمر الصحفي في ستراسبورغ يحاولون فقط إبطال كل الجهود التي نبذلها لتطبيع الوضع في الجمهورية". ووعد قديروف بأن يعقد ماغوميد خامبييف صباح الخميس مؤتمرا صحفيا سيقول فيه الحقيقة كاملة عن ظروف استسلامه.
كوميرسانت ستواصل متابعة التطورات.
موسى مرادوف

، "تغيير مسدسات الذرة"

جيش مسخادوف جاهز للاستسلام

فاديم أمبيلونسكي

عندما يضع مقاتل شيشاني ذراعيه طوعا ، تنتظره أذكى الاحتمالات. كما أوضح نجل رئيس الشيشان ، رمضان قديروف (وهو أيضًا رئيس أجهزته الأمنية) ، أمس ، معلقًا على رفض وزير دفاع "مسخادوف" ، ماغوميد خامبييف ، مواصلة الكفاح المسلح ، الآن إذا كان لا يريد. لمحاربة الجماعات المسلحة غير الشرعية ، يمكنه العودة إلى منزله والبدء في زراعة الذرة.

سلم ماغوميد خامبييف مسدسه طوعا إلى الحرس الشخصي لأحمد قديروف في 7 مارس في قرية تسينتورروي الجبلية. لقد فعل ذلك لأنه ، منذ الخريف ، تم اختطاف ستة عشر أو سبعة عشر من أقاربه واحتجازهم كرهائن (وفقًا لمصادرنا ، تم تنفيذ هذا العمل الخيري من قبل نفس جهاز الأمن بقيادة رمضان قديروف).

يعتبر خامبييف من أقرب الناس إلى مسخادوف. في أواخر التسعينيات ، انتقد بشدة شامل باساييف لإحضاره الوهابيين إلى الشيشان وإثارة روح التعصب الديني لدى مقاتلي المقاومة. ومع ذلك ، في وقت لاحق ، عندما تم دفع كل من مسخادوف وباساييف إلى الجبال مع مفارزهما ، تم تسوية التناقضات بينهما جزئيًا ، وإن لم يكن بالكامل.

يعتبر أتباع قاديروف أن استسلام خامبييف انتصارهم العظيم ، ووعدوا بأن مسخادوف نفسه سيستسلم قريبًا ، وليس لديه مكان يذهب إليه: "لا توجد على الإطلاق مجموعات من التشكيلات المسلحة غير الشرعية تحت إمرته. نحن نعلم على وجه اليقين أن مسخادوف لديه حارسان سابقان أحدهما مريض ".

بالمناسبة ، حاول أتباع قاديروف أيضًا أساليب أخذ الرهائن ضد أقارب مسخادوف ، لكن تبين أن هذا صعب ، لأنهم في ماليزيا.

لم يتضح بعد ما إذا كان سيسمح لمسخادوف بزراعة الذرة ، لكن رمضان قديروف يعتقد أنه يمكن العفو عن مسخادوف: "من الطبيعي أن يتطلب هذا تحقيقًا شاملاً للغاية ، وجلسات استماع ، ويجب على المحكمة إصدار حكمها".

أما خامبييف ، فمن المتوقع أن يأمر ، بصفته وزير دفاع إشكيريا ، المسلحين بإلقاء أسلحتهم ووقف أنشطتهم غير القانونية.

صحيح أنه من غير المعروف من سيطيعه ، إذا لم تكن هناك مجموعات من التشكيلات المسلحة غير الشرعية تحت سيطرة مسخادوف. فيما يبدو، نحن نتكلمعن هذين الحارسين أحدهما مريض.

مقتل متشددون استعدادا للانتخابات الرئاسية

في ديسمبر 2003قُتل موفسار تايماسخانوف ، زعيم العصابات في منطقة جودرميس بالشيشان. كان على قائمة المطلوبين الفيدرالية ووجهت إليه تهمة الاختطاف.

في ينايرفي منطقة أوروس مارتان في الشيشان ، قُتل القائد الميداني أبو صالح أستاميروف ، المتورط في 35 جريمة قتل وعدة هجمات إرهابية.

13 فبرايرفي العاصمة القطرية الدوحة ، تم تفجير سيارة الرئيس السابق لإشكيريا ، زليمخان يندربييف.

23 فبرايرفي إنغوشيا ، في قرية علي يورت ، تم تنفيذ عملية خاصة للقضاء على مجموعة اللصوص التابعة للقائد الميداني خمزات تازابايف. قاد تازباييف "فوج إسلامي خاص" من المقاتلين الشيشان.

28 فبرايراندلعت معركة في جبال داغستان قتل خلالها كل من حرس الحدود والشيشان. أثبت الفحص أن المسلح القتيل هو رسلان جيلايف.

4 مارستم اعتقال القائد الميداني الشيشاني زليمخان أيتاميروف على حدود الشيشان وداغستان كجزء من عملية الزوبعة - مكافحة الإرهاب.

في نفس اليومقتل "قائد جبهة أوروس مارتان" من المسلحين "العميد" أحمد باسنوكاييف. وبحسب أجهزة المخابرات ، فقد كان ضالعا في تنظيم تفجيرات للمباني السكنية في موسكو وفولجودونسك وكاسبيسك واختطاف الجنرال شبيغون.

الخامس من مارسفي قرية بسيداخ بمقاطعة مالغوبيك في إنغوشيا ، تمت تصفية خمسة من أفراد مجموعة قطاع الطرق. ومن بينهم مسلم دزانييف. كان دزانييف متورطًا بشكل مباشر في مقتل رئيس إدارة منطقة Nadterechny ، أحمد زافغاييف ، الذي حصل على مكافأة قدرها مليون دولار من شامل باساييف.

الشخصيات الرئيسية ما زالت طليقة: الوليد ، دوكو عمروف ، أصلان مسخادوف ، شامل باساييف.

يستضيف البرنامج أندري شاري. مراسلا راديو ليبرتي فلاديمير بابورين وأمينة أزيموفا يشاركان ، يتحدث أرسلان سعيدوف مع شقيق ماغوميد خامبييف عمر خامبييف.

أندري شاري: من الأخبار المهمة في الساعات الأربع والعشرين الماضية اعتقال أو الاستسلام الطوعي لوزير الدفاع في الحكومة أصلان مسخادوف ، القائد الميداني المؤثر ماغوميد خامبييف. وأشارت "غازيتا رو" إلى أن خامبييف نجح في ترسيخ نفسه كواحد من أكثر الانفصاليين تماسكًا. بعد أن أصبح وزيرا للدفاع والعميد مرة أخرى في عام 1997 ، هو الحرب الاخيرةأمر ما يسمى ب الجبهة الشرقية. طوال هذا الوقت ، كان خامبييف أحد أقرب المقربين من مسخادوف ونفذ تعليماته بلا ريب ، على عكس ، على سبيل المثال ، شامل باساييف ، الذي تشاجر معه خامبييف ، حتى أن الأمر وصل مرة واحدة إلى تبادل لإطلاق النار. كان خامبييف على خلاف علني مع باساييف وأنصاره ، وأحيانًا كان يهينهم علانية في خطاباته. في فبراير 2002 ، دمر منزل خامبييف في جودرميس بالكامل جراء انفجار لم يتم العثور على منظميه. سيقدم لك فلاديمير بابورين المنشورات حول هذا الموضوع.

فلاديمير بابورين: "على الرغم من حقيقة أن خامبييف لم يظهر نفسه بأي شكل من الأشكال خلال العام ونصف العام الماضيين ، فإن استسلامه هو الإنجاز الأول لقاديروف ، الذي وعد في وقت ما بالتوصل إلى اتفاق مع جميع المسلحين" ، كتبت جازيتا. مراقب رو. "منذ ذلك الحين ، من وقت لآخر ، استدعى قديروف المفاوضات مع جيلايف حتى أطلق عليه حرس الحدود الروس النار. ووعد المدعي الشيشاني ألكسندر نيكيتين بأن خامبييف ونائبه بيكبولاتوف ، الذين استسلموا معه ، سيظلون قيد التفتيش. التورط في جرائم خطيرة. وقد بدأ هذا الفحص بالفعل ، ولا يزال خامبييف نفسه في السجن في قرية تسينتوروي. وكما يلاحظ نيكيتين ، لا يشتبه الآن في أي من خامبييف ولا بيكبولاتوف في أي قضية جنائية قيد التحقيق. القرار النهائي بشأن العفو عن خامبييف سيتم الإدلاء بها من قبل مكتب المدعي العام للجمهورية أو دائرة الأمن الفيدرالية للشيشان بالاتفاق مع مكتب المدعي العام. في الواقع ، التصريحات السابقة للجيش والسلطات الروسية حول خامبييف ، من حيث المبدأ ، كافية لبدء أكثر من جنائي حول القضايا بموجب مقال جاد. فقد اشتبه الجيش ، على سبيل المثال ، في أن خامبييف قام بتنظيم محاولة اغتيال قاديروف عندما كان لا يزال مفتيًا. كما أعلنت السلطات الروسية رسميًا أن خامبييف هو المنظم لمحاولة اغتيال أول عمدة موالي لمخاييف ونائب المفوض كوشمان سيرجي زفيريف الموالي لموسكو في عام 2000. من المحتمل أن يتم نسيان كل هذا. قال قديروف الأب ، بعد الاستسلام المتسارع لخامبييف ، إنه سيقدم التماسًا لوكالات إنفاذ القانون من أجل العفو عن القائد الميداني.

إصدار "Polit.ru". وتصدر المقال على النحو التالي: "استسلم العميد ماغوميد خامبييف وعائلته رهينة". ذكرت صحيفة كومرسانت ، وهي الصحيفة المطبوعة الوحيدة التي صدرت بعد الأعياد ، أن "شيوخ رأسه أقنعوا أقرب شخص من حاشية أصلان مسخادوف بإلقاء أسلحتهم". ووصفتها الصحيفة بأنها أنجح عملية نفذت في الجمهورية منذ بداية الحرب. ووفقًا لصحيفة كوميرسانت ، فإن أهالي قاديروف أغلقوا المنزل في قرية بينوي الجبلية ، حيث عاش العميد خامبييف بشكل غير قانوني طوال الحرب الثانية. تمكن خامبييف ، كالعادة ، من الفرار ، لكن أهالي قاديروف احتجزوا جميع الرجال الذين كانوا في المنزل. سرعان ما تم إطلاق سراح جميع أقارب الجنرال خامبييف تقريبًا ، باستثناء شابين. وقال رمضان قديروف للرجلين المفرج عنهم "اقنعوا خامبييف بالاستسلام أو أحضرهم إلينا ، سنترك الجميع يرحلون". في اليوم التالي ، اتصل أحد الأقارب بأهل رمضان قديروف وأخبرهم بمكان ماغوميد خامبييف. كتبت صحيفة "كوميرسانت" أن النوبة كانت هادئة. يقولون إن الأقارب أنفسهم أقنعوا خامبييف بعدم إطلاق النار. وفقًا للمصادر الفيدرالية ، لم يكن من الضروري تنفيذ عملية الاستيلاء على Magomed Khambiev على الإطلاق ، فقد أقنعه شيوخ القرية ، الذين معهم قاديروف. لفترة طويلةكانوا يتفاوضون. قال خالد ياماداييف ، نائب مجلس الدوما من الشيشان ، في مقابلة مع صحيفة كومرسانت "بدون خامبييف ، مسخادوف سيكون صفرًا تمامًا ، سيكون التالي".

ورد في طبعة "Grani.ru" أن اعتقال خامبييف سبقته حملة واسعة من الضغط على عائلته بأكملها ، نفذتها القوات الفيدرالية. "وفقا لوزير خارجية إيشكيريا ، إلياس أحمدوف ، قامت الخدمات الخاصة الروسية ، خلال العمليات الخاصة التي نفذت في قرية بينوي ، في غروزني وفي مستوطنات أخرى في الشيشان ، باختطاف انتقائي 16 فردا من عائلة خامبييف. السلطات المحلية قيل له إن جميع المعتقلين سيحكم عليهم بالإعدام إذا لم يستسلم محمد وشقيقه عمر ".

أندري شاري: إن نسخة الاستسلام الطوعي لماغوميد خامبييف ، التي وضعها الرئيس الشيشاني أحمد قديروف ونجله رمضان ، موضع استجواب في الشيشان نفسها. استسلم خامبييف لأن حياة أقاربه كانت في خطر. وتقول مراسلة راديو ليبرتي في غروزني ، أمينة أزيموفا:

أمينة أزيموفا: في 1 مارس ، مباشرة من محاضرة ، اختطف مسلحون مجهولون طالبًا في السنة الأولى بكلية الطب في جامعة ولاية الشيشان ، أسلمبك خامبييف البالغ من العمر 22 عامًا. قال زملاء أسلم بيك إنه خلال الفصل الثاني ، جاء حارس أمن جامعي إلى الفصل وقال إن خامبييف كان يتم استدعاؤه من قبل الأقارب. في الشارع ، كانت تنتظره عدة سيارات ، طرازات Zhiguli 99 الفضية بأرقام دولة مختلفة في الأمام والخلف ، وثلاث سيارات UAZ بدون أرقام. حالما نزل الطالب إلى الشارع أغلق المسلحون أبواب القاعة ودُفعوا هو نفسه إلى إحدى السيارات واقتادوه في اتجاه مجهول.

في نفس اليوم ، زارت مجموعة أخرى من المسلحين شقة خامبييف في منطقة لينينسكي في غروزني واختطفت شقيق أسلمبيك الأكبر ، وهو طالب في السنة السادسة من كلية الطب نفسها. وفي قرية بينوي ، مقاطعة نوزهاي - يورتوفسكي ، حيث نُظمت عملية خاصة لعدة أيام للبحث عن زعيم خامبييف في الشيشان ، تم اعتقال أكثر من اثني عشر حاملاً لهذا اللقب في ظروف مماثلة. وسرعان ما تم عرض العديد من الشبان من بين المعتقلين في العملية الخاصة في بينوي على شاشات التلفزيون المحلي ، والذين زُعم أنهم ألقوا أسلحتهم وكانوا مستعدين للعمل الإبداعي السلمي. في الزنزانة ، شكروا جميعًا أحمد قديروف على فتح أعينهم على عبث المزيد من المقاومة.

ولم يشكر وزير إشكيريا السابق ، ماغوميد خامبييف ، قاديروف ، واكتفى بالقول إنه قرر "الاستجابة لطلبات كبار السن الملحة بعدم تعريض حياة الأبرياء للخطر". ولم يحدد خامبييف ما إذا كان يقصد أقاربه المختطفين. من المعروف فقط أن استسلامه لم يساعدهم جميعًا. في صباح اليوم التالي بعد الاستسلام الطوعي للعميد ، تم إلقاء الجثة المشوهة لابن عمه ، وهو طالب جامعي ، على مشارف قرية بينوي.

أندري شاري: وقال ممثل مسخادوف في أوروبا ، عمر خامبييف ، إن شقيقه ماغوميد أجبر على الاستسلام السلطات الروسية.

عمر خبييف: الحقيقة هي أنه خلال الأسبوع الماضي ، تم القبض على الكثير من الأقارب في بينوي وفي جميع أنحاء الشيشان. الأخ في هذه الظروف لم ينقذ حياته ، بل ضحى بنفسه من أجل إنقاذ هؤلاء الناس. القشة الأخيرة ، في رأيي ، التي فاضت صبر ماغوميد ، كانت أسر الابن الأصغر لأخينا ، الذي اختفى قبل عام ونصف ، وتم اختطافه ، وكان يعمل في مستشفى في بينوي. القبض على عائلته ، والتهديد باغتصاب النساء - كل هذا لا يمكن إلا أن يؤثر. بصفتي أخ ، أعرفه جيدًا ، يمكنه التضحية بنفسه من أجل إنقاذ هؤلاء الناس ، وقد ضحى بنفسه. إنه يعلم جيدًا أنه ليس لديه فرصة للبقاء على قيد الحياة في هذه الظروف ، وأن الأمر كله مهزلة ، وأنه تم اختراعه جميعًا لتصوير هذا السيناريو ، ولا يمكن أن يكون هناك تعاون هناك. أنا متأكد ، ولدي معلومات ، أنه كان هناك ضغط قوي للغاية ، وكل هذا الضغط تم تنظيمه بسبب الانتخابات المقبلة ، لإظهار أن وزير الدفاع قد استسلم. لأكون صادقًا ، أنا قلق على أخي ، وأنا أعلم بالتأكيد أن هذا ليس خلاصًا. علاوة على ذلك ، فهو يعلم جيدًا أنه لم يحمي نفسه بهذا ، بل إنه ضحى بنفسه ببساطة.

أرسلان سعيدوف: السيد خامبييف ، أود أن أطلب منكم التعليق على بعض البيانات المتعلقة بأصلان مسخادوف. وصرح أحمد قديروف على وجه الخصوص أن "خطوة ماغوميد خامبييف هي ضربة قاتلة لأصلان مسخادوف. كان هذا أقرب شخص إليه ، وظل مخلصًا حتى الأيام الأخيرةوهكذا فإن رحيل خامبييف يعني أن مسخادوف على وشك الانهيار ". ويزعم رمضان قديروف ، رئيس جهاز الأمن للرئيس الشيشاني ، أن" أصلان مسخادوف يبحث عن طرق للظهور طوعا في وكالات إنفاذ القانون ".

عمر خبييف: إنه أمر مضحك للغاية بالنسبة لي ، لأنني أعرف ما كان الوضع ، وكم كان Magomed شخصية رئيسية في عملية المقاومة هذه. نعم محمد شخص أمين. حقيقة أنه استسلم لن تؤثر على المقاومة بأي شكل من الأشكال. لذلك ، أعتقد أنه بدلاً من سرد القصص الخيالية ، ينبغي عليهم التفكير في كيفية تحقيق السلام. من جانبنا ، نقدم لروسيا خطة ملموسة للخروج من هذا الوضع. وإذا اعتقدت روسيا أنه من الممكن الفوز بهذه الطريقة ، فستكون مخطئة للغاية. لأننا تماثيل صغيرة في هذا الصراع ، فنحن تماثيل صغيرة ، والناس هم الذين يقاتلون. إذا كنا نريد سلامًا طويل الأمد ، فيجب أن يكون هناك حل سياسي ملموس. يمكنك أن تهدأ في مكان ما في مرحلة ما ، يمكنك أن تقتل الجميع ، لكن هذا ليس سلامًا ، وسيحدث هذا مرة أخرى. لن يستسلم مسخادوف أبدًا - هذا واضح ، وهم يفهمون ذلك جيدًا ، إنهم ببساطة يضايقون ، ويديرون حملات انتخابية. أعلن بكل المسؤولية أن اعتقال ماجوميد لن يؤثر بأي شكل من الأشكال على المقاومة.

وصلنا إلى Magomed Khambiev's عند غروب الشمس. كانت خمس فتيات يلعبن على العشب في فناء المنزل. جلس صبي يبلغ من العمر ثلاث سنوات بعيدًا عن الجميع ويراقب الضيوف بصمت. ظهرت امرأة في ثوب غامق واختفت من باب المطبخ المفتوح. كانت رائحتها مثل اللحم المقلي. المنزل المبني من الطوب المكون من طابقين والذي استقرت فيه عائلة خامبييف ينتمي إلى شقيقه دجبريل ، على الرغم من أن الألسنة الشريرة تزعم أن أحمد قديروف اشترى هذا المنزل لخامبييف مقابل 25000 دولار. ويدعوه ماغوميد (جراب معلق من حزامه) إلى المطبخ. إنه هادئ ومبتسم.

لماذا ذهبت للحرب؟

لأنني كنت في القيادة الحرس الوطني، وزير الدفاع. ما هي الأسئلة التي يمكن أن تكون هناك؟ دافعت عن وطني. إذا هاجمت أمريكا روسيا فهل يجبر أحد وزير الدفاع الروسي على الدفاع عن نفسه؟ لا أحد. كان عليّ أيضًا حماية وطني.

اين كنت تعيش كل هذا الوقت؟

- كانت الظروف مختلفة. في بعض الأحيان كانوا يعيشون في الغابات ، وأحيانًا يقضون الليل في المنزل ، مختبئين من جيرانهم.

ألم تثق بجيرانك؟

لا ، لقد وثقت. كان عليك فقط أن تكون حذرا. إذا كنت تمشي في القرية علانية ، فسوف يناقشها الناس فيما بينهم ، فقط بدافع الاهتمام ، وسوف يسمع شخص يركض وراء هذه المعلومات. بشكل عام ، كنت محترمة. ولم يخونوني.

- هل حصلت أنت ومسخادوف على دعم جيد من السكان المحليين؟

"إذا لم يدعمني السكان المحليون ، فلن أتمكن من الاختباء لمدة أربع سنوات. بدون هذا ، من المستحيل العيش في الغابة لمدة أربع سنوات.

- هل تواصلت مع مسخادوف؟

- بطريقة ما عاش معي لمدة شهر في مخبأ في الجبال. Magomed يخرج ألبوما كبيرا. - ها نحن مع مسخادوف في الغابة ، هذا بجانب مخبئي. إنه لأمر مؤسف أنه لا يوجد أحد في كهف. بينما كان يعيش في المخبأ ، قرأ كثيرًا وكتب وأشرطة تسجيل صوتية. كان لدينا تلفزيون وراديو سوني. كان مسخادوف على علم بكل الأخبار. كان يعمل طوال الوقت. لم يكن لديه الوقت حتى للتحدث إلينا بهذه الطريقة. بعد كل شيء ، أنا أعرفه منذ عام 1993 ، عندما كان لا يزال رئيس أركان جيش إيشكيريا. كان يتقدم دائمًا ، وهو شخص ذكي للغاية ولائق. واليوم أود أن يكون معي هنا.

- ما هي آفاقه إذا غادر؟

"يا إلهي ، لا أستطيع أن أقول ذلك. عندما أتيت إلى رمضان قديروف ، قلت له: أعتقد أن مسخادوف سيجد صلة ويريد التحدث معي عبر الأشرطة. بماذا اعده؟ لكن لا يوجد جواب. لا يستطيع رمضان أن يعد بشيء من تلقاء نفسه.

- إذا عشت لمدة شهر كامل في نفس المخبأ مع مسخادوف ، فأنت تعرف لماذا يقاوم مسخادوف بعناد؟

"ليس عليك أن تعيش في مخبأ لتعرف هذا. منذ 400 عام ونحن نحارب روسيا من أجل استقلال الجمهورية ، من أجل دولتنا. عندما جاء جوهر دوداييف ، أعلن الاستقلال والسيادة ، ومنذ ذلك الحين ونحن نسير على هذا الطريق. إذا استسلمت اليوم ، فسيظل آخرون هناك ، يقاتلون ، ولا يزالون يأملون في استعادة الاستقلال.

- ألا تأمل؟

- لا ، أتمنى ذلك.

لماذا قررت الاستسلام إذن؟

- هذا سؤال آخر.

- لكن مازال؟

- لا أستطيع الإجابة. لدي الحق.

"ثم سأخبرك بنفسي." عندما رميت سلاحك ، كثر الحديث عن حقيقة أن أقاربك قد أخذوا رهائن ، وبالتالي اضطررت للذهاب إلى قديروف. هذا صحيح؟

- نعم ، تم اعتقال أقاربي. لكنهم كانوا مذنبين. هل تفهم؟ لأنهم كانوا أقاربي. وقد ساعدوني. أعطوني طعاماً عندما أتيت إليهم ليلاً ، أعطوني الشاي. عندما غادرت ، أطلق سراحهم. إذا كنت قاطع طريق ، فهم قطاع طرق.

- هل شعرت أنه أثناء القتال ، كان أحباؤك تحت التهديد؟

- نعم. لأنهم هم المسؤولون عن ذلك.

كيف كانت عملية التسليم؟

- لي ابن عمبحث عني في الغابة ووجدني. وشرح الصورة. تجمع القرويون جميعًا في بينوي في المسجد وسألوا وبكوا وقالوا إنهم سيركعون أمامي. أرادوا مني الخروج والاستسلام وإطلاق سراح أقاربي. وأدركت أنني إذا لم أفعل هذا ، فسأفقد دعم زملائي القرويين وأقاربي.

وبدون دعمهم من المستحيل القتال اليوم. شعرت بالأمان هناك فقط ، في منزلي في بينوي. كيف سأذهب إلى فيدينو أو مكان آخر؟ إن الباساييفيين يكرهونني بقدر ما يكرهون الروس. تشاجرنا أنا وباساييف في عامي 1994 و 1998 ، لم تكن لدينا علاقات جيدة على الدوام. لأنني قلت له: ما يفعله يضر بالجمهورية. لم يحبني. يمكنه أن يفعل لي خدعة في أي وقت.

"إذن صحيح أنك تكره باساييف؟" وأن مسخادوف لا يحبه أيضًا؟ لأن البسايفيت مجرمون ، وأنت لست كذلك؟

- لا ، لن أقول إنهم مجرمون ، فهم لي في النهاية. الرفاق السابقينعلى الرغم من أننا نكره بعضنا البعض الآن. فقط الشيشاني سيفهم ذلك. لكني أعتقد أن باساييف مذنب في هذه الحرب مثل روسيا. قيل لباساييف أنه من المستحيل مهاجمة داغستان. جمعنا مسخادوف بعد ذلك ، على الرغم من أننا كنا في حالة مزاجية لدرجة أن باساييف وأنا كادنا نطلق النار على بعضنا البعض. طلبنا من باساييف عدم مهاجمة داغستان - يجب أولاً أن نظهر للعالم كله أن هذه دولة إسلامية ، انظروا ، كل شيء جميل. لكن ماذا حقًا؟ المخطوفون ، يعطون المال من موسكو ، وهناك مشترين للسلع الحية ، ويتم إحضار جميع المخطوفين إلى الشيشان ويصنعون عش لصوص هنا. لم أكن أنا من سرق الناس ، وليس مسخادوف. كنا ضدها ، طلبنا المساعدة من جورجيا وإنغوشيا وداغستان وموسكو. طلب مسخادوف دائمًا المساعدة من موسكو. أعطونا الأسلحة ، أعطونا المال. أنا وزير الدفاع ، لكن كان لدى باساييف أسلحة وجنود أكثر مني. كان لدى أي قطاع طرق أموال أكثر منا. وأعطت موسكو المال لباساييف. أعلم أن فولوشين وبيريزوفسكي التقيا باساييف وأعطوه المال. بالطبع ، كان ذلك مفيدًا لروسيا. لأنه بعد فترة جاءت روسيا إلى الشيشان. لم أرغب في القتال ، ولم أرغب في مسخادوف. كنت وزير الدفاع ، قائد الحرس الوطني ، جنرالاً ، بطلاً ، ماذا احتجت غير ذلك؟ أردت أن أقيم دولة مستقلة وأراد مسخادوف أن يكون رئيس إشكيريا فلماذا احتاج إلى حرب؟ أراد التفاوض مع روسيا حول الدفاع المشترك والسياسة والاقتصاد. كان لديه دائما مثل هذه الأفكار. وكان باساييف يصرخ دائما بأن مسخادوف كان رجلا مواليا لروسيا. لم يصدق أحد أصلان. والآن يقول الجميع إنه رجل عصابات مرتبط بباساييف. هذا غير صحيح.

- ولكن لماذا لم يدين باساييف ولم يتنصل منه ولم يحتجزه ؟! حتى الآن تم تفسير ذلك من خلال ضعف مسخادوف.

- مسخادوف رجل قوي. لكنه لم يستطع نزع سلاح باساييف ، لأن المنازل في موسكو قد تم تفجيرها بالفعل ، ولم يكن باساييف هو الذي فجرها ، ولا الشيشان ، بل نفذته القوات الخاصة الروسية. قررت موسكو بالفعل صنع ثريد في الشيشان. عندما ذهب باساييف إلى داغستان ، أراد مسخادوف مقابلة يلتسين والتحدث وشرح كل شيء ، لكن لم يُسمح له بذلك. وطلب من أوشيف جمع كل رؤساء شمال القوقاز ومناقشة هذه المشكلة معهم. لقد أراد أن يقول: إذا كان يجب أخذ باساييف ، أو إيقافه ، أو تدميره ، أو أيًا كان ، فسنفعله ، فقط لا ترسل قوات هنا. إذا قال أحدهم حينها: أزلوا باساييف ولن تكون هناك حرب ، لكان مسخادوف قد استوفى هذا الشرط. لكن لم يقل أحد ذلك ، ولم يرغب أحد في مقابلته. سيقول إن أوشيف هو شاهد حي.

- إذا أدان مسخادوف باساييف ، فلن يكون الآن قاطعا بل سياسيا معارضا.

"لو قال لباساييف: أنت مجرم ، سأقاتل معك" ، لكانت روسيا ستدخل القوات على أي حال ، ومن ثم سيكون من الأسهل إلحاق الهزيمة بنا ، لأننا كنا في حالة تشرذم. رأى باساييف أنه وحده لن يفعل أي شيء بدون قوة مسخادوف. بدون مسخادوف ، كان باساييف إرهابياً ، لكن مع مسخادوف كان تابعاً للرئيس. ولولا باساييف ، لما كان مسخادوف يملك ما يكفي من المال أو الأسلحة أو الناس. وسأقول أيضًا: إذا بدأنا في فعل شيء ما ضد باساييف ، فلن يفهمنا الناس. أيده 40٪ من السكان ، وهو أيضًا بطل إشكيريا. احترمه الجميع كمحرّر بعد الحرب الأولى.

- هل تغيرت العلاقات بين باساييف ومسخادوف خلال الحرب؟

- نادرا ما التقيا ثلاث مرات فقط في أربع سنوات ، لكن مسخادوف لم يصدقه أبدا. فقط لنكاية من روسيا ولأن الشيشان قاتلوا أيضًا مع باساييف ، لم يقل له أي شيء.

- يقولون إن مسخادوف لم يتلق أموالاً ، لكن باساييف تلقى وساعد مسخادوف.

لا أعرف ما إذا كان قد ساعد أم لا. أعلم أن مسخادوف يتلقى القليل جدًا. لكن لدى باساييف المال. لا أعرف من أين تمول - من روسيا ، من أمريكا. لكن باساييف فعل كل ما تحتاجه روسيا. لا الشيشان ولا مسخادوف بحاجة إلى رحلة إلى داغستان. روسيا في حاجة إليها. كانوا بحاجة إلى سبب للذهاب إلى الشيشان ، وساعدهم باساييف. خلال الحرب ، فعل باساييف أيضًا كل شيء لتشويه سمعة مسخادوف: أطلق شرائط كاسيت حيث قال إنه لا يوجد أحد خلف مسخادوف باستثناء خامبييف ، وأن الشعب لا يدعم مسخادوف. قال ما تريده روسيا.

- هل تعتقد أن بوتين لم ينتصر في حرب الشيشان؟

- لا. ولا تفوز ابدا. يجب أن أخشى أن أقولها اليوم ، لكني أراها. لماذا تخدع نفسك والآخرين بوتين؟ لقد سحقوا الناس والآن هم يسحقون. لكن هذا مؤقت. الشيشان شعب لا يمكن التنبؤ به. حتى لو قلنا الآن أننا قد تم احتلالنا ، فسوف يقوم الشعب مرة أخرى خلال 10-15 سنة. لكن حتى اليوم لا أرى أي شيء مفيد هنا.

- حسنًا ، بالطبع ، ظلت الشيشان جزءًا من روسيا.

- أين هذه الشيشان؟ الشيشان ليست كذلك. بقيت روسيا روسيا ، لكن الشيشان لم تعد موجودة. قديروف اليوم لا يستطيع أن يفعل أي شيء بمفرده ، فهو يعتمد على الجنرالات. نعم ، بوتين يساعده ، لكن بوتين لن يعرف أبدًا ما الذي يحدث هنا حقًا. نعم ، هناك قوات في كل منعطف. لكن إذا غادروا ، سيكون هناك إيشكيريا مرة أخرى. وإذا بقوا ، فهذا ليس انتصارًا ، وسيستمر لسنوات عديدة. هنا قال قاديروفتسي: سيأتي ماغوميد ، وسينتهي كل شيء. هذا غير صحيح. أتيت ، أصبحت خائنًا. لكن من جاء من أجلي؟ مسخادوف أم باساييف أم رجال آخرون يقاتلون؟

- اتضح أنه إذا لم ينتصر بوتين في الحرب في الشيشان ، فإن قديروف لم ينتصر أيضًا؟

- إذا سحبوا القوات من الشيشان ، أعادوا كل المفقودين ، إذا كانوا يريدون إظهار أن هناك ديمقراطية هنا ، وأن شعبنا محبوب ، فهذه مسألة أخرى. لكن هذا ليس هو الحال اليوم. اليوم يواصلون القتل ، ويأخذون الناس بعيدًا في الليل ، ويعيش الناس في خوف. نعم ، يريد قديروف أن يفعل شيئًا ، لكنه أخبرني بنفسه أنه خلال الأشهر الثلاثة الماضية ، تم اختطاف وفقد 70 شخصًا. هذا ما تفعله المخابرات. ويقول قديروف: نحن بحاجة لإخفاء القوات في مكان ما ، ونقلهم بعيدًا ، وإعطاء الناس العمل والمال ، وبعد ذلك فقط سيكون هناك سلام.

- كنت تتحدث عن المال. عندما كنت تعيش في الغابة ، هل كان ينقصك الطعام والأسلحة؟

لا ، كان لدينا كل ما نحتاجه. لم نكن بحاجة إلى الكثير. لم نهاجم ، لم نهاجم ، دافعنا ، احتلنا مواقع. لم تكن هناك هجمات وعمليات بارزة. وبالطبع ، ساعدنا الناس. والآن يساعد. بعد كل شيء ، مع ذلك ، يحترم الناس أتباع مسخادوف أكثر.

- أي أن مسخادوف لا يقاتل فعلا؟

- لا يقاتل فهو رئيس إشكيريا.

- وكل من معه ليس في حرب هو الآخر؟ هل هذا نوع من المعارضة السياسية؟

- نعم هذا صحيح.

- إذن ، باساييف فقط يقاتل؟

- باساييف ليس لديه خيار آخر. حتى شعبه يعتبره إرهابيًا ، شخصًا سيئًا. على الرغم من أنهم يحترمونه ، ولن يفعل أي من الشيشان شيئًا سيئًا له ، إلا أنهم يدينونه أيضًا. لا أستطيع أن أشرح ذلك ، فالشيشاني سيفهمني.

- هل مسخادوف يحمل كراهية شخصية لقديروف؟

- لا. لا يوجد شيء شخصي. عندما ذهب قديروف إلى الفيدراليين ، اعتبرناه خائنًا ، وما زال مسخادوف يعتبره. مسخادوف يعتبرني الآن خائنًا أيضًا.

- وأنت كشخص عرف مسخادوف هل تعتقد أن مسخادوف سيخرج؟

إذا لم يتغير ، فلا أعتقد ذلك. لأنني أعرفه جيدًا.

- ماغوميد ، لماذا قاتل قاديروف بشدة من أجلك؟

- إنهم يحبونني (يضحك). نحن بينوي. وزوجتي هي قريبة لهم.

ربما يعتقدون ذلك. انا شخص بسيط لقد كنت على هذا الطريق منذ 13 عامًا ، فأنا أركض وأطلق النار ، كثير من الناس يعرفونني ويحترمونني بالطبع. ومع قديروف حتى عام 1999 كنا قريبين ، وكان رمضان لا يزال صغيراً ، وكنا فيه علاقات طيبة. قديروف يعرف أنني لست خائنًا ، وإذا وقفت بجانبه ، فهذا إلى الأبد. كان يريدني دائمًا أن أكون بجانبه. وعندما أتيت قال: ليس لدي رغبة في قتلك ، أريد أن أجعلك رفيقًا.

"أعتبر أن هذا الموقف هو الذي جعلك حقًا مؤيدًا له؟"

- عندما غادرت ، لم أكن أعرف على الإطلاق ماذا سيحدث لي. قلت أشياء سيئة للغاية عن قاديروف ، ولن أسامحه لو كنت مكانه. لذلك ، عندما خرجت من الغابة ، لم أكن أتوقع أن يتم استقبالي بهذه الطريقة. اعتقدت أنهم سوف يسخرون من العذاب. وافقت على هذا - فقط إذا تم الإفراج عن أقاربي. لكن رمضان عاملني باحترام.

- هل صحيح أنك كانت تحمل في يدك قنبلة عندما أتيت إلى رمضان؟

- كان لديّ قنبلة يدوية في يدي طوال الطريق بينما كنت أقود السيارة من بينوي إلى جودرميس. مسدس آخر وقنبلة احتياطية. لكن عندما نزلت من السيارة في جودرميس في قاعدة رمضان ، أوضح أنه ليس لديه أسلحة. وكان يتصرف بهدوء وهو يمزح. بنى رجاله هناك ، في قاعدته ، وعندما نزلت من السيارة ، ركض أحد رجاله نحوي وقال: "رفيق وزير الدفاع ، لم تكن هناك حوادث أثناء غيابك!" لم أصدق ذلك تمامًا ، لكن رمضان أظهر احترامه لي. وأنا ممتن جدًا لذلك.

- هل تعتقد أن قديروف سيحقق شيئا في الشيشان؟

- نعم ، قاديروف شخص طيب. إنه مباشر وصعب للغاية ، ويريد أن يحقق شيئًا جيدًا. لنكن صادقين ، إنه ليس روسيًا. إنه شيشاني. ويريد أن يتحدث عنه التاريخ بشكل جيد. من قبل ، لم أفهم هذا ، ولم أكن أرغب في فهم موقفه.

- هل تعتقد أن قديروف سيحقق خروج الوحدات الروسية من الشيشان؟

"لا أعرف ما إذا كانوا سيغادرون أم لا ، لكنني أعلم أنهم لا يريدون المغادرة. لأنهم هنا لكسب المال. لكن أثناء وجودهم هنا ، لن يكون هناك سلام. قديروف لديه السلطة بالفعل اليوم. هناك رجال في ميليشياته قاتلوا أيضًا ضد روسيا ، لقد خدموا ذات مرة في الحرس الوطني لإيشكيريا ، وهم يعرفون كيف يقاتلون ويقاتلون ، إنهم رجال موثوق بهم. أي أن قديروف يستطيع أن يفعل شيئًا بدون روسيا ، لكن روسيا لن تحقق أي شيء هنا على أي حال. فقط الشيشان سيكونون قادرين على تغيير شيء ما هنا. في عام 2000 ، كان هناك لواء في دارجو ، 15 ألف شخص ، والكثير من المعدات. في إنجينوي ، كان هناك فوج من 7000 شخص جالسًا ولا يزال جالسًا. أرادوا جميعًا القبض علي وتدميري. الشيكات ، والعمليات الخاصة ، فتشوا كل القرى والغابات ، ولم يتمكنوا من فعل أي شيء بي. نظرت إليهم وضحكت. مشيت بجانبهم ، ورأيتهم ، بل كنت أتحدث إليهم أحيانًا. ليس من الصعب القتال معهم ، لأنهم ليسوا شيشانيين ، ولا يعرفون شيئًا هنا. ولديهم القليل من المعلومات ، لأن مخبريهم خائفون. إذا اكتشف أي شخص أن الشيشاني واش ، فسيقع هذا العار على عائلته بأكملها.

- تقول إنك تقاتل منذ 13 عامًا. لا تشعر بالأسف على الوقت الضائع؟ بعد كل شيء ، يمكنهم العيش مع عائلاتهم ، مع الأطفال.

"اللهم لا تأسف. فعلت كل شيء بشكل صحيح. أنا لم أقتل الناس ، ولم أختطف ، ولم أقاتل من أجل الإسلام ، لقد ناضلت من أجل الاستقلال. أريد أن أعيش مثل كل الناس ، بدستور خاص بي. حتى نتمكن ، على قدم المساواة مع روسيا ، من التفاوض مع الدول الأخرى ، حتى يكون لدينا عمل تجاري ، حتى يعيش الناس في سلام ورخاء. لا عيب في القتال من أجل هذا.

"الناس الذين ألقوا أسلحتهم معك وبعدك لا تستطيع العودة؟"

- هناك ، في الغابة؟ ليس انت. ليس هناك عودة بالنسبة لي أو لهم. لن يقبلنا أحد ولن يصدقنا أحد. على العكس من ذلك ، سوف يقتلكم. لا أصدق ذلك أيضًا. نحن نعتبر بالفعل خونة.

- هل أنت مستاء؟

- اللهم عار. بالطبع. أعاني ... لكنني أردت دائمًا أن يكون الناس بخير. لم أكن أبحث عن ربح أو ثروة أو قوة. أردت أن أفعل شيئًا جيدًا. بناء دولة. والآن أيضًا ، أريد أن أفعل شيئًا جيدًا للناس الموجودين هنا بالفعل. لأكون صادقًا ، أريد الآن أن أساعد قاديروف ، أريد أن أبني معه جمهورية ، طبيعية ، مثل داغستان ، أساعد قاديروف ، وأن تكون مخلصًا له. أنا لست شخص ذو وجهين. سأساعد قاديروف من صميم قلبي. وسوف يساعدني على الهدوء.

PRHVMYLPCHBOP 11.08.2006

44-MEFOIK VTYZBDOSHK ZEOETBM nBZPNED iBNVECH UEKYUBU SCHMSEFUS DERHFBFPN RBTMBNEOFB yuEYUEOULPK TEURHVMYLY و YЪVTBOOPZP CH RTPYMPN ZPDKh. LBL NOPZYE DTHZYE YEYUEOGSHCH U IBNVECH U 1992 ZPDB OBIPDYMUS CH TSDBI DCHYTSEOIS OEBCHYUYNPUFSH TEURHVMYLY. في 1996 ZPDB PO ChPЪZMBCHMSM obgYPOBMSHOHA ZCHBTDYA YYULETYY ، U 1998 ZPDB VSCHM NYOYUFTPN PVTPPOSHCH RTBCHYFEMSHUFCHE BUMBOB nBUIBDPCHB.

iBNVECH CHUEZDB UYUYFBMUS PDOIN Y VMYTSBKYI L nBUIBDPCH MADEC. fBLTSE على VSCHM Y PUFBEFUS RTPFYCHOYLPN CHBIIBVYINB. LPZDB MEFPN 1999 ZPDB ibbnemsh bubube ibfbv chpymoy h dbzeufbo ، RTPCHPGITHS FEN UBNSHNSHN THUULP-YUEOOOOLHA PPKOHKOH، IBNVYECH ULP PCHD RP RP RP RPPh RP RP RP h 2004 ZPDH nBZPNED iBNVECH RPD ZBTBOFYY bINBFB Y tbnbob lbdshtpchshchi UMPTSYM PTKhTSYE Y bbosmus mezbmshopk RPMYFYUUEULPK DESFEMSHOPUFSHA HOUBNLYFYFU

. ULBBOOPE iBNVECHSHCHN RPCHPMSEF TPUUYKULPK PVEEUFCHEOOPUFY ، LBL RTBCHYMP ، CHEUSHNB DBMELPK PF RTPVMEN YEYUOY Y UCHETOPZP lBCHLBB ، MHYUYFP RPOSHTP.

THUMBO UBJDH

LPTTEURPODEOF: ULTP NEUSG ، LBL VSCHMP PYASCHMEOP P ZYVEMY yBNYMS BBUBECHB ، OP PVUHTSDEOYE OE FETSEF BLFHBMSHOPUFY. LBL CHSHCHCHPURTYOSMY LFH OPCHPUFSH ، Y UFP EUFSH yuEYUOS RPUME BBUBECHB؟

n.iBNVECH: dp BBUBECHB RPZYV BUMBO nBUIBDPH. بواسطة VSCHM OBYYN RTEYDEOFPN ، DMS yueyoy بواسطة IPFEM OEBCHYUYNPUFY Y VPTPMUS b b ffp. في OIN NPTsOP VSHMP VSCH CHEUFY RETEZPCHPTSHCH. p yBNYME BBUBECHE NBMP LFP ULBTSEF ، YuFP PO OE VSCHM RPTSDPYUOSCHN YuEMPCHELPN ، RPMYFYLPN ، Y UFP PO OE VSCHM FETTPTYUFPN. NOPZYE RPUME EZP ZYVEMY ULBBMY: CHUE ، CHPKOB LPOYUYMBUSH ، OBLPOEG ، OBUFBOEF NYT. OP S FBL OE DHNBA.

lPTTEURPODEOF: y'CHEUFOP ، UFP H yuEYUOE YOE FPMSHLP ، EUFSH MADY ، LPFPTSHCHE CEMBAF RTPDPMTSEOIS CHPKOSHCH.

n.iBNVIECH: LFP UEKUBU PF YI YNEOY DEMBEF ZTPNLYE ЪBSCHMEOYS؟ هل تم توريد BINED BLBECH JM؟ PO U 2000 ZPDB OY TBH OE OPYUECHBM CH ZPTBI ، OE OBEF ، LBL CHPAAF MADY ، LBL HNYTBAF. h 2000 على VSCHM CH ZTPOPN ، مغادرة CH RPDCHBME. lPZDB RSHCHFBMUS CHSHCHEIBFSH حول UCHPEN hbye ، RPRBM CH BCHBTYA ، ENH RETEVIMP PVE OPZY. rPFPN على DPZCHPTYMUS U LEN OBDP Y CHSHCHEIBM. فيريتش RP LPNBODE VETEJCHULPZP DEMBEF ZTPNLYE ЪBSCHMEOYS. باستخدام VSHCHM NYOYUFTPN PVTPPOSH YYULETYY. chPECHBM U OYNY ، TSYM U OYNY H MEUKH ، OBM LBTsDPZP ...

lPTTEURPODEOF: بياشميوب بنويوفيس. eUFSH UFBFYUFYLB و LPFPTBS RPLBSCCHCHBEF و UFP MADY UDBAFUS. rP CHBYN DBOOSCHN ، NOPZP EEE OBTPDB PUFBEFUUS CH ZPTBI؟

n.iBNVIECH: oE NPZH ULBBFSH ، ULPMSHLP MADEK CH ZPTBI. شيتيش ، RP FEMECHYPTH RPLBSHCHCHBAF LBLYI-FP ، LPFPTSHCHE UDBAFUS. مع YI OE BOBA. fE ، LPZP مع بوبا ، - SING EEE H ZPTBI. مع VSCH IPFEM ، YUFPVSCH SING CHETOKHMYUSH. مع IPTPYP BOBA LFYI RBTOEK. FP RPTSDPYUOSCHE MADY ، SING OE RPIIEBMY MADEK. مع IPFEM VSHCH U OYNY RPZCHPTYFSH ، OP POY OE IPFSF.

lPTTEURPODEOF: SING OE CHETSF H BNOYUFYA؟

n.iBNVECH: YUMY YUEUFOP: LHDB SING CHETOCHFUS WEZPDOS؟ ح yuEYUOE CHUE EEE RPIYEBAF Y HVYCHBAF. eDIOUFCHEOOBS ZBTBOFIS DMS CHUEI، LFP UDBMUS - UMPCHP tbnbob (lbdschtpchb). مع ЪОBA NOPZYI TEVSF و LPFPTSCHE NPMSFUS و UFPVSCH U TBNBOPN OYYUEZP OE UMHYUMPUSH. yuAMPCHEL CHETOKHMUS ، UDBM BCHFPNBF ، EZP ЪBOEUMY CH URJUPL ، URJUPL RPMPTSYMY CH UEKZH. yuEMPCHELOE RPMHYUYM OY PDOPZP DPLKHNEOFB ، RPDFCHETSDBAEZP ، UFP على SCHYMUS U RPCHIOOPK Y BNOYUFYTPCHBO.

lPTTEURPODEOF: x CBU EUFSH LPOLTEFOSHCHE RTYNETSHCH؟

n.iBNVECH: h oPTSBK-ATFE LPNBOYT VPTYU bKDBNYTPCH CHETOKHMUS CHNEUFE UP NOPC. dP UEZPDOSYOEZP DOS OE RPMHUYM RBURPTF Y DPLKHNEOF PV BNOYUFYY. iPDYF CHEDE، TsBMHEFUS، RTBCHDSCH RSHCHFBEFUS DPVYFSHUS، b b fp ehnkh rtplkhtbfkhtb lbtsdschk tb hztptsbef tburtbchpk. FBLYI RTYNETCH NOPZP. LP NOE RTYIPDSF ، RTPUSF RPNPYUSH ، ZPCHPTSF - FS DERHFBF ، FS FPTS FBN VSCHM U OBNY. OP S OYUEZP OE NPZKh YN ULBEBFSh. FYN BOINBAFUS ZHEDETBMSHOSHCHE UFTHLFHTSCH.

lPTTEURPODEOF: h rBTMBNEOFE yuyeyuoy Chshch - bneufyfemsh rteduedbfems lpnyuuyy RP Tpshchulkh rtprbchyyi. FP UMHYUBKOPUFSH YMY PUPOBOOSHK CHSHCHVPT؟

n.iBNVECH: x NEOS VSCHMB CHPNPTSOPUFSH CHSHVTBFSH "DEOEETSOHA" DPMTSOPUFSH YMY NOOEE RTPVMENOHA. OP S CHSCVTBM YNEOOP TPShCHUL RPYEEOOOSCHI Y RTPRBCHYI صنع. x NEOS VTBFB RPIYFYMY. MADY RTYIPDSF ، RTYOPUSF ЪBSCHMEOYS U RPDTPVOSCHN PRYUBOYEN PVUFPSFEMSHUFCH RPIIEEOIS ، U HLBBOYEN LPOLTEFOSHCHI HYBUFOILPCH RPIEEEEOIS YI TPDUFCHEOOIL. fp CHUE FE MADY ، LPFPTSHCHE CH OYI ZHYZHTYTHAF ، CH UCHPE CHTENS CHPECHBMY CH yuEyuoe ، UEKYUBU POY URPLPKOP TSYCHHF Y TBVPFBAF H tPUYY. x NOPZYI YOYI EUFSH ZPUHDBTUFCHEOOOSCHE OBZTBDSCH ، YI UYUYFBAF ZETPSNY tPUYY. ب RP FEN FSHCHUSYUBN DPLKHNEOPCH ، LPFPTSHCHE RTPIPDSF YUETE THLY OBYEK LPNYUYY ، LFY MADY - RTEUFKHROYLY. SING RPIYEBMY ، YUFSBMY Y RTPDBCHBMY FTHRSCH. UTEDY FEI ، LPZP POI RPYFYMY ، NOPZP OEUPCHETIOOPMEFOYI ، NOPZP OECHOPCHOSHI ، FBLYI ، LFP OY TBH BL UCHPA TSYOSH OE CHSHCHUFTEMYM. eUMMY RTEUFHRMEOYS FFYI ZETPECH NPTsOP URYUBFSH حول CHPKOKH ، FP RPYUENKH OEMSHЪS URYUBFSH Y RTPFYCHPRMPTSOPK UFPTPOE - YUEYUEOGBN؟ yMY RHUFSH UHDSF Y FEI ، Y DTHZYI RP BLLPOH. OP RPLB NSCH OE UNPZMY DPVYFSHUS OH PDOPZP FBLPZP UHDB. rPLB صنع CH yuEyuOE FETRSF.

lPTTEURPODEOF: YEYUOA CH TEHMSHFBFE CHPEOOSHI DECUFCHYK RPLYOHMP WPMEE 80٪ NYTOPZP OBUEMEOYS. NPTsOP MY ZPCHPTYFSH P OBYUBME RTPGEUUB PVTTBFOPK NYZTBGYY؟ lBL NOPZP VETSEOGECH CHPCHTBEBEFUS H TEURHVMYLH؟

n.iBNVECH: oEF EEE RPLB RTPGEUUB PVTBFOPK NYZTBGYY. MADY RTPDPMTSBAF HEJTSBFSH YYYUEYUOY. chPCHTBEBAFUS EDYOYGSCHCH. vPMSHYOUFCHP VPYFUS ChPCHTBEBFSHUS و PFLBSCCHCHBAFUS و OEUNPFTS حول HZPCHPTSC و DBCE RETEEKTSBFSH CH yuEYUOA YOZKHYEFYY.

lPTTEURPODEOF: h TPUUYKULYI Y BTHVETSOSCHI uny YYTPLP PUCHEEBMBUSH CHBYB RPEDDLB CHBLH DMS RETEZPCHPTCH U TSYCHHEINY FBN VETSEOGBNY PV YI CHPCHTBEEOYF YUMPHBEEOYF. YOFETEUOP ، L RTYNETH ، LBLPC UPUFBCH YUEYUEOULPK DYBURPTSCH ، OBULPMSHLP POB NOPZPYUYUMEOOB Y LBLPC HTPCHEOSH QOYOY؟ uNPZMY MY MADY BDBRFIITCHBFSHUS CH BBLH Y CH GEMPN CH BETVBKDTSBOE؟

n.iBNVECH: h BETVBKDTSBOE TSYCHHF OEULPMSHLP UPFEO VECEOGEC YY yueyoy. MADY TBOSHCHE ، OP VPMSHYOUFCHP - FP TsEOEYOSCH ، DEFIY Y UVBTYLY ، VETSBCHYE PF VPNVETSEL Y BYUYUFPL CH OBYUBME 2000-I. hTPCHEOSH TSOYOY X YI PYUEOSH OYLLYK ، RTBLFYUEULY CHUE YUEYOGSH VETBVPFOSHCHE ، BDBRFYTPCHBFSHUS H BBLH SING OE UNPZMY.

lPTTEURPODEOF: h vblh chshch chshch chuftefymyush y Len-oyvkhdsh y y'cheufoshchi yueyueogech؟

n.iBNVIECH: oEF ، FBLPC ،BDBYU X NEOS OE VSHMP. مع RPEIBM و UFPVSCH TBZPCHBTYCHBFSH U PVSCHUOSCHNY VETSEOGBNY.

lPTTEURPODEOF: rP CHBYEK YOZHPTNBGYY ، TSYCHEF MY DP UYI RPT CH BBLH IPTs-bined ohhibech؟

n.iBNVYECH: OHIBECHB S CHYDEM PYO TB B H LBVYOEFE H RTEJIDEOFB nBUIBDPCHB CH 1996 ZPDH. DEKUFCHYFEMSHOP ، VSCHMB YOZHPTNBGYS ، UFP PO OEULPMSHLP MEF TSYM CH BBLH. OP CH 2004-2005 ZPBI FBLIE MADY، LBL PO، RPLIOHMY BBLH. TsYCHEF UEKYUBU CH DTHZPK UFTBOE.

lPTTEURPODEOF: VSCHM MY CHPPVEE YOFETEU UP UFPTPOSCH UEYUEOULPK DYBURPTSCH L CHBYEK NYUYY ، Y EUMMY DB ، FP CH YUEN PO CHSHCHTBYMUS؟

n.iBNVECH: YOFETEU ، LPOEYUOP ، VSCHM PZTPNOSHCHK. chshtbjimus po Ch FPN، UFP LP NOE RTYYMY ABOUT CHUFTEYUKH PLPMP DCHHI UPFEO VETSEOGECH. YN CHUEN VSHMP PYUEOSH YOFETEUOP HUMSCHYBFSH TBUULBSHCH P UEZPDOSYOYEK yuEyuoe ، VPMSHYOUFCHP DP UYI RPT OE CHETSF ، UFP HURHVMYLE YUFP-FPK HIPOSHBUS ، HIPS HIPTS HIPOS يغني TSYCHHF CHPYNY UFTBEOSCHNY CHPURPNYOBOYSNY ، LPFPTSHCHE S RPRSHCHFBMUS TBCHESFSH CH VUEEDBY U OYNY.

lPTTEURPODEOF: chwn rpchetymy؟

n.iBNVECH: oEF. يا rpchetymy. lPZDB EIBM FHDB ، X NEOS VSCHMY TBDPUFOSHCHE OBDETSDSCH. مع NEYUFBM و UFP RTYCHEH DPNPK NOPZP MADEK و LPFPTSHCHE UNPZHF UOPCHB TSYFSH CH yuEyuoe و BOE حول YUKHTSVYOE. ب SING IPFEMI VSCH CHETOCHFSHUS ، OP ULBMY NOE: CHPSHNY ، PFCHEY UCHPYI TPDUFCHEOOILCH ، EUMY DPCHEEYSH ، FPZDB RPCHETYN FEVE. مع FBL Y UDEMBM: CHCHCHE UCHPYI TPDOSHI. فيريش كوبا ، UFP FE ، LFP NOE OE RPCHETIME ، VSCHMY RTBCHSHCH.

lPTTEURPODEOF: lPZP YЪ TPDUFCHEOOILPCH CHSH RTYCHEMY؟

n.iBNVECH: UOPIKH Y RMENSOOILB 15 MEF. fP UENShS NPEZP RPIIEEOOPPZP VTBFB.

lPTTEURPODEOF: chshch ULBEBMY ، YuFP VECEOGSHCH ، LPFPTSHCHCHBN OE RPCHETYMY Y PFLBBMYUSH CHPCHTBEBFSHUS CHNEUFE U CHBNY H yuEYUOA ، VSCHMY RTBCHSHCH. rPYENH؟

n.iBNVECH: x NEOS VSHMY CHUE CHPNPTSCHE URTCHPDYFEMSHOSHCH DPLHNEOFSHCH ، HDPUFPCHETEOYE DERHFBFB rBTMBNEOFB yueyoy. NPS RPEDLB YTPLP BOPOUYTPCHBMBUSH ، L OEK VSCHMP RTYLPCHBOP CHOYNBOYE RTBCHYFEMSHUFCHEOOOSCHI UFTHLFHT Y RTEUUSCH. OP ، OEUNPFTS حول CHUE LFP ، حول ZTBOYGE BETVBKDTSBOB Y dBZEUFBOB S RPOSM ، UFP CHUE HTSBUSCH ، P LPFPTSCHI TBUULBSCCHBAF MADI ، RTBCHDB.

LPTTEURPODEOF: UFP LPOLTEFOP RTPYPYMP حول ZTBOYGE؟

n.iBNVECH: CHUE UMHYUMPUSH حول DBZEUFBOULPK FBNPTSOE. معلومات عن CHUE NPY DPLKHNEOFSH Y PVYASUOEOYS ، OBU ЪBDETSBMY. UOPIKH Y RMENSOOILB OBYUBMY DPRTBYCHBFSH LBCDSHE RPMYUBUB. مع ЪCHPOIM H zTPЪOSCHK RTENSHETH tbnbbokh lBDSHTPCHKh ، ЪCHPOIM URYLETH rBTMBNEOFB ، NOE Ъ CHPOIMY TSHTOBMYUFSHCH. OP DBCE RPUME CHNEYBFEMSHUFCHB FBLYI MADEK ، RPUME YKHNB CH RTEUUE ، OBU RTPDETTSBMY YUEFSHCHTE YUBUB. CHUE FFP CHTENS NEOS Y NPYI URHFOILPCH RPDCHETZBMY HOYTSEOISN Y PULPTVMSMMY GENERAL DPUFPYOUFCHP. مع RSHCHFBMUS PVYASUOYFSH ، UFP CZECH VETSEOGECH. YuFP FBN ، Ch Bytvbkdzboy ، FBLEI OEULPMSHLP UPFEO X Chuei RTPVMENSH بالقرب من DPLHNEOFBNY ، RPFPNH YuFP NOPZYE ، URBUBSUSH PFF Chipshsh ، ONPMI HIBFSHSHSHNES. OP OILFP NEO OE UMSCHYBM. lBCDShK UETTSBOF FBN VSCHM DMS NEOS LPNBODYTPN. NOE ZPCHPTYMY: "fshch FBN X UEVS H yuEYOOOE ، H VETMPZE DERHFBF! CHUE CHSC VBODIFSCH!" rPUME JCHPOLB tbnbob lbdschtpchb OBU PFRKHUFYMY ، OP OB LFPN RTPVMENSCHOE BLPOYUYMYUSH. حول HMYGE OBU HCE TsDBMB DBZEUFBOULBS NYMYGYS. UETTSBOF Y RTBRPTEYL RPFTEVPCHBMY ، YUFPVSCH NSCH RTPEIBMY U OYNY CH PFDEM "DMS CHSCHSUOEOYS". مع OBYUBM U OYNY URPTYFSH و PVYASUOSFSH و LFP S Y UFP OB MADY UP NOPC. yuEUFOP ZPCHPTS ، NOY VSCHMP UFTBYOP ЪB OII ، S HCE IPFEM CHETOHFSH YI PVTBFOP Ch BBLH. yUHCHUFCHPCHBM UEVS CHYOPCHBFSHCHN و UFP RPDUFBCHYM TPDOSHCHI و YUFPVSCH DPLBBFSH PUFBMSHOSHCHN UCHPA RTBCHPFH. ل OBN RPDPYEM RPUTEDOIL ، RTEDMPTSYM DPZPCHPTYFSHUSS U NYMYGYEK ، URTPUYM NEO: ULPMSHLP DBN؟ مع ULBBM: DPZPCHBTYCHBKUS. رقم NSC RPEIBMY CH PFDEM. صنع PUFBCHYM CH NBYOE و B UBN CHPYEM و UFPVSCH DPZCHPTYFSHUS. FHF RPDOSMUS YHN: "rPYENKH MADY CH NBYOE PUFBMYUSH ، YI OBDP DPRTPUYFSH! HURPLPIMPUSH CHUE RPUME FPZP، LBL LFP-FP RPCHPOIM RP FEMEZHPOH. FPO TBZPCHPTCH UP NOK TELP Y'NEOYMUS. rTYEIIBM OBYUBMSHOIL NYMYGYY LFPZP TBKPOB ، Y'CHYOYMUS ، ULBBM ، UFP LFP VSCHMB PYYVLB ، UFP NYOYUFT CH LKhTUE ، RTEMPTSYM RTPEIBFSH CH LBZYHE YUB. ح PVEEN ، RPUME LFPZP OBU VE RTYLMAYUEOYK RTYCHEMY DPNPC.

LPTTEURPODEOF: حول FFPN CHBY NYUYA NPTsOP UYUYFBFSH YUYUETRBOOPK؟

n.iBNVECH: مع IPYUKH Y DBMSHYE TBVPFBFSH H FFPN OBRTBCHMEOYY ، IPYUKH CHPCHTBEBFSH MADEK CH yuEYOA. مع RPZCHPTYM U TBNBOPN و TBUULBBM ENH RPDTPVOP PVP CHUEN و ULBBM و UFP UEKYBU S HCE OILPNH OE NPZH DBCHBFSH ZBTBOFYK و OE IPYUH MADEK RPDUFBCHMSFSH. OHBA، UFP LFP CHUE HOBAF Y OBY MADY CH BBLH. fBN EUFSH NOPZP NPYI OBLPNSCHI. iPYUKH YN ULBEBFSH ، UFP ЪDEUSH CH yuEYUOE U ONY CHUE VKhDEF OPTNBMSHOP ، ZMBCHOPE - RETECYFSH DPTPZH DPNPK. DMS RPZTBOYUOILPC حول DBZEUFBOULPK ZTBOYGE OEF BLPHRO. fBN OE KhChBTsBAF OE FPMShLP YuEYUEOULPZP DERHFBFB ، OP Y TPUUYKULPZP RTEIDEOFB.

lPTTEURPODEOF: y UFP - FERETSH X FEI YUEYOGECH ، LPFPTSHCHE TsYCHHF BL ZTBOYGEK YH LPFPTSCHI EUFSH RTPVMENSCH U DPLKHNEOFBNY ، OEF YBOUPCH CHETOHFSHUS DPNPC؟

n.iBNVECH: مع NPZH ZPCHPTYFSH FPMSHLP P UYFHBGYY حول DBZEUFBOULPK ZTBOYGE. tBUULBJSCH P FPN، UFP FBN RTPYUIPDSF DEKUFCHYFEMSHOP UFTBYOSCHE CHEEY - RTBCHDB، H FPN S HVEDYMUS. oPSOE RTEIDEOF TPUUYY YOE RTEIDEOF dBZEUFBOB. OE S DPMTSEO OBCHEUFY FBN RPTSDPL. EUFSH BLPO ، RHUFSH RTPCHETSAF ، RHUFSH TBVYTBAFUS. RP-YUEMPCHEYUEULY OBU RPOSMY Y RPYMY حول HUFHRLY حول FBNPTSEOOPN RPUFKh BETVBKDTsBOB. EUFSH RTPVMENB: MADY VETSBMY PF CHPKOSHCH ، OE DKHNBMY P DPLKHNEOFBI. فيريتش POY IPFSF CHETOHFSHUSS DPNPC. DMS BYETVBKDTsBOULPK UFPTPOSCH - LFP RPOSFOBS UYFHBGYS ، SOY UPYUKHCHUFCHHAF ، RPNPZBAF. ب عام - TPUUYKULBS FBNPTSOS - OCHNEOSENSCHE. h YI ZMBBI MAVPK YuEYUEOEG - TSEOEEYOB و UVBTKHIB و TEVEOPL - VBODYF و OE FP و UFP OE ZTBTSDBOYO tPUUYY و DBTSE OE YuEMPCHEL.