Брат му одобрява. Защо Мохамед Хамбиев се предаде Бойци, убити при подготовката за президентските избори

Днес в Чечня пресконференция ще даде бившият министър на отбраната на Ичкерия Магомед Хамбиев, който се предаде на федералните власти на 8 март. Вчера неговият брат, министърът на здравеопазването в правителството на Аслан Масхадов, Умар Хамбиев проведе брифинг в Страсбург. Г-н Хамбиев твърди, че брат му е бил принуден да сложи оръжие, заплашвайки с убийство близките си.
„Научих, че Магомед не се е предал доброволно от самия брат ми“, каза г-н Хамбиев пред кореспондент на „Комерсант“ след брифинга.
- Какво говорехте?
- Първо се поинтересувах за здравословното му състояние, на което той отговори, че се чувства добре, не е бит и се отнася толерантно. И тогава каза, че иска да запази здравето и живота на нашите задържани роднини. Попитах пуснати ли са или не? Магомед отговори така: "Казват, че са го пуснали."
Според Умар Хамбиев руските специални служби и службата за сигурност на президента на Чечня отдавна са започнали лов за техните роднини, въпреки че нямат нищо общо с бойците: „Преди година и половина нашият по-малък брат Али, който е работил като лекар в селска болница, е арестуван. Съдбата му е неизвестна досега. Най-вероятно е бил убит. А седмица преди ареста на Магомед, синът на изчезналия ни брат, Асланбек, ученик в местния университет, е задържан“. Общо, според министъра на здравеопазването на Масхадов, повече от 30 техни роднини и приятели са взети за заложници от представители на правоприлагащите органи. Според него, в името на освобождаването им, брат му Магомед се е пожертвал, съгласявайки се да спре съпротивата: "Познавам го много добре, това е моят по-малък брат. Той не е способен на предателство, промяна на убежденията си в името на личното интереси.Той е много добросърдечен човек и му беше трудно да осъзнае, че близките му хора страдат заради него.Отнасяха се жестоко, принуждаваха го да се жертва в името на освобождаването на близките си.
Хамбиев-старши нарече предположения твърденията на представители на чеченската администрация, че брат му ще заповяда на бойците да се разоръжат: „Дори и да направи това, в което не вярвам, никой няма да изпълни тази заповед. Всички разбират, че брат е под натиск“. Г-н Хамбиев смята, че представители на руската страна преувеличават значението на оттеглянето на брат му от войната: „Въпреки че той беше министър на отбраната, той не играеше ключова роля. Войната ще продължи, докато не бъдат постигнати политически споразумения между враждуващите партии“.
Чеченският президент Ахмат Кадиров вчера опроверга изявлението на брат си Магомед Хамбиев. "Наистина с Хамбиев се работи дълго време чрез посредници", каза ръководителят на Чечения. не взе. Магомед Хамбиев, според г-н Кадиров, сам се обадил на брат си в Страсбург и казал, че „се е предал изключително доброволно“. "Организаторите на пресконференцията в Страсбург", отбеляза ръководителят на Чечня, "се опитват само да обезсмислят всички усилия, които полагаме за нормализиране на ситуацията в републиката". Г-н Кадиров обеща, че в четвъртък сутринта Магомед Хамбиев ще даде пресконференция, на която ще разкаже цялата истина за обстоятелствата на неговото предаване.
Комерсант ще продължи да следи развитието.
МУСА Ъ-МУРАДОВ

, "Смяна на пистолети за царевица"

Армията на Масхадов е готова да се предаде

Вадим Ампелонски

Когато чеченски боец ​​доброволно сложи оръжие, го очакват най-благоприятните перспективи. Както вчера обясни синът на президента на Чечня Рамзан Кадиров (който е и началник на неговата служба за сигурност), коментирайки отказа на министъра на отбраната на „Масхадов“ Магомед Хамбиев да продължи въоръжената борба, сега ако не иска за да се бори срещу незаконни въоръжени групи, той може да се върне в дома си и да започне да отглежда царевица.

Магомед Хамбиев доброволно предаде пистолета си на личната охрана на Ахмад Кадиров на 7 март в планинското село Центорой. Той направи това, защото от есента насам шестнадесет или седемнадесет негови роднини бяха отвлечени и взети за заложници (според нашите източници това благотворително дело е извършено от същата служба за сигурност, командвана от Рамзан Кадиров).

Хамбиев се смята за един от най-близките хора на Масхадов. В края на 90-те години той остро критикува Шамил Басаев за това, че довежда уахабити в Чечня и подбужда духа на религиозен фанатизъм сред бойците от съпротивата. Но по-късно, когато и Масхадов, и Басаев бяха изтласкани в планините със своите отряди, противоречията между тях бяха частично изгладени, макар и не напълно.

Кадировците смятат предаването на Хамбиев за своя голяма победа и обещават, че скоро ще се предаде самият Масхадов, който няма къде да отиде: „Под негово командване няма абсолютно никакви групировки от незаконни въоръжени формирования. Със сигурност знаем, че Масхадов има двама бивши охранители, единият от които е болен.

Между другото, кадировците също опитаха тактика за вземане на заложници срещу роднините на Масхадов, но това се оказа трудно, тъй като те са в Малайзия.

Все още не е ясно дали Масхадов също ще получи право да отглежда царевица, но Рамзан Кадиров смята, че Масхадов може да бъде амнистиран: „Естествено, това изисква много задълбочено разследване, съдебни заседания и съдът трябва да излезе с присъдата си“.

Що се отнася до Хамбиев, очаква се сега той като министър на отбраната на Ичкерия да нареди на бойците да сложат оръжие и да спрат незаконната си дейност.

Вярно е, че не се знае кой ще му се подчини, ако няма абсолютно никакви групи от незаконни въоръжени формирования под контрола на Масхадов. очевидно, говорим сиза онези двама пазачи, единият от които е болен.

Бойци, убити при подготовката за президентските избори

През декември 2003гУбит е Мовсар Таймасханов, лидер на бандите в района на Гудермес в Чечения. Той беше обявен за федерално издирване и обвинен в отвличане.

През януарив района на Урус-Мартан в Чечения е убит полевият командир Абувалид Астамиров, който участва в 35 убийства и няколко терористични атаки.

13 февруариВ столицата на Катар Доха беше взривен автомобилът на бившия президент на Ичкерия Зелимхан Яндарбиев.

23 февруарив Ингушетия, в село Али-Юрт, беше проведена специална операция за елиминиране на бандитската група на полевия командир Хамзат Тазабаев. Тазабаев командва „Ислямски полк със специално предназначение“ от чеченски бойци.

28 февруариизбухна битка в планините на Дагестан, по време на която бяха убити както граничарите, така и чеченците. Експертизата установи, че загиналият боец ​​е Руслан Гелаев.

4 мартЧеченският полеви командир Зелимхан Айтамиров беше задържан на границата на Чечня и Дагестан в рамките на антитерористичната операция "Вихър".

В същия ден„Командирът на Урус-Мартанския фронт“ на бойците „бригаден генерал“ Ахмед Баснукаев е убит. Според разузнаването той е участвал в организирането на взривове на жилищни сгради в Москва, Волгодонск и Каспийск и отвличането на генерал Шпигун.

5 мартв село Пседах, Малгобекски район на Ингушетия са ликвидирани петима членове на бандитска група. Сред тях е и Мюслим Джаниев. Джаниев е пряко замесен в убийството на ръководителя на администрацията на Надтереченския район Ахмед Завгаев, за което получи награда от 1 милион долара от Шамил Басаев.

Ключови фигури остават на свобода: Ал-Уалид, Доку Умаров, Аслан Масхадов, Шамил Басаев.

Водещ на програмата е Андрей Шари. Участват кореспондентите на Радио Свобода Владимир Бабурин и Амина Азимова, Арслан Саидов разговаря с брата на Магомед Хамбиев Умар Хамбиев.

Андрей Шарий: Една от важните новини от последните 24 часа е залавянето или доброволното предаване на министъра на отбраната в правителството Аслан Масхадов, влиятелния полеви командир Магомед Хамбиев. "Газета. Ру" припомни, че Хамбиев успя да се наложи като един от най-последователните сепаратисти. Станал министър на отбраната и бригаден генерал през 1997 г., той последната войнакомандвал т.нар Източен фронт. През цялото това време Хамбиев беше един от най-близките съратници на Масхадов и безпрекословно изпълняваше инструкциите му, за разлика например от Шамил Басаев, с когото Хамбиев се скара и веднъж дори се стигна до престрелка. Хамбиев беше открито в противоречие с Басаев и неговите поддръжници, понякога открито ги обиждаше в речите си. През февруари 2002 г. къщата на Хамбиев в Гудермес е напълно разрушена от експлозия, чиито организатори не могат да бъдат открити. Владимир Бабурин ще ви запознае с публикации по тази тема.

Владимир Бабурин: „Въпреки факта, че Хамбиев не се прояви по никакъв начин през последната година и половина, предаването му е първото постижение на Кадиров, който навремето обеща да се споразумее с всички бойци“, пише Газета. ru наблюдател. „Оттогава от време на време Кадиров си припомняше преговорите с Гелаев, докато последният не беше застрелян от руските граничари. Чеченският прокурор Александър Никитин обеща, че Хамбиев и неговият заместник Бекбулатов, които се предадоха заедно с него, все още ще бъдат проверявани за участие в тежки престъпления. Такава проверка вече е започнала, а самият Хамбиев все още е в затвора в село Центорой. Както отбелязва Никитин, нито Хамбиев, нито Бекбулатов вече са заподозрени по нито едно разследвано дело. Окончателното решение за амнистия за Хамбиев ще бъдат направени от прокуратурата на републиката или Федералната служба за сигурност на Чечения в съгласие с прокуратурата.Всъщност предишните изявления на руски военни и власти за Хамбиев по принцип са достатъчни, за да се образува повече от едно престъпление за дела по сериозна статия. Военните например заподозряха Хамбиев в организирането на атентат срещу Кадиров, когато той все още беше мюфтия. Освен това руските власти официално обявиха Хамбиев за организатор на опита за убийство на първия промосковски кмет на внушителния Махчаев и заместник-пълномощен представител Кошман Сергей Зверев през 2000 г. Всичко това вероятно ще бъде забравено. Кадиров-старши, след експоненциалната капитулация на Хамбиев, вече каза, че ще поиска от правоприлагащите органи амнистия за полевия командир.

Издание "Полит.ру". озаглави статията по следния начин: „Бригаден генерал Магомед Хамбиев се предаде, семейството му беше взето за заложници“. „Комерсант“, единственото печатно издание, което излезе след празниците, съобщава, че „старейшините на неговия тейп са убедили най-близкия човек от обкръжението на Аслан Масхадов да сложи оръжие“. Вестникът я нарича най-успешната операция, проведена в републиката от началото на войната. Според "Комерсант" кадировците са блокирали къщата в планинското село Беной, където бригаден генерал Хамбиев е живял нелегално през Втората война. Хамбиев, както винаги, успя да избяга, но кадировците задържаха всички мъже, които бяха в къщата. Скоро почти всички роднини на генерал Хамбиев бяха освободени, с изключение на двама млади хора. „Убедете Хамбиев да се предаде или ги доведете при нас, ние ще пуснем всички“, каза Рамзан Кадиров на освободените мъже. На следващия ден един от роднините се свързал с хората на Рамзан Кадиров и им казал къде е Магомед Хамбиев. "Комерсант" пише, че изземването е било тихо. Казват, че роднините сами са убедили Хамбиев да не открива огън. Според федерални източници операцията по залавянето на Магомед Хамбиев изобщо не е трябвало да се извършва, той е бил убеден да се предаде от старейшините на селото, с които кадировците за дълго времепреговаряха. Халид Ямадаев, депутат от Държавната дума от Чечения, каза в интервю за "Комерсант", че "без Хамбиев Масхадов е пълна нула, той ще бъде следващият".

Изданието "Грани.ру" пише, че арестът на Хамбиев е предшестван от широка кампания на натиск върху цялото му семейство, която е била извършена от федералните сили. „Според министъра на външните работи на Ичкерия Иляс Ахмадов, руските специални служби, по време на специални операции, проведени в село Беной, в Грозни и в други населени места на Чечения, избирателно са отвлекли 16 членове на семейство Хамбиеви. Местните власти им беше казано, че всички задържани ще бъдат осъдени на смърт, ако Магомед и брат му Умар не се предадат."

Андрей Шарий: Версията за доброволното предаване на Магомед Хамбиев, изложена от чеченския президент Ахмад Кадиров и неговия син Рамзан, се поставя под съмнение в самата Чечня. Хамбиев се предаде, тъй като животът на близките му беше в опасност. Кореспондентът на Радио Свобода в Грозни Амина Азимова казва:

Амина Азимова: На 1 март, точно от лекция, неизвестни въоръжени мъже отвлякоха студента първа година от медицинския факултет на Чеченския държавен университет, 22-годишния Асламбек Хамбиев. Съученици на Асламбек разказаха, че по време на втория час в класната стая влязъл охранител на университета и казал, че Хамбиев е викан от роднини. На улицата го чакали няколко автомобила, сребристи Жигули 99 с различни държавни номера отпред и отзад и три УАЗ без номера. Веднага щом студентът излязъл на улицата, въоръжените мъже заключили вратите на аудиторията, а самият той бил бутнат в една от колите и отведен в неизвестна посока.

В същия ден друга група въоръжени мъже посетиха апартамента на Хамбиеви в квартал Ленински на Грозни и отвлякоха по-големия брат на Асламбек, студент от 6-та година на същия медицински факултет. А в село Беной, област Ножай-Юртовски, където в продължение на няколко дни се проведе специална операция за издирване на началника на Чечня Хамбиев, при подобни обстоятелства бяха задържани повече от дузина носители на това фамилно име. Скоро няколко млади мъже от задържаните в спецоперацията в Беной бяха показани по местната телевизия, които уж сложиха оръжие и бяха готови за мирна творческа работа. Всички в килията благодариха на Ахмад Кадиров, че им отвори очите за безсмислието на по-нататъшната съпротива.

Бившият министър на Ичкерия Магомед Хамбиев не благодари на Кадиров, а само каза, че е решил "да отговори на настоятелните молби на старейшините да не застрашава живота на невинни хора". Дали има предвид свои отвлечени близки, Хамбиев не уточни. Известно е само, че не на всички е помогнала неговата капитулация. На следващата сутрин след доброволното предаване на бригадния генерал, обезобразеният труп на неговия братовчед, студент, е изхвърлен в покрайнините на село Беной.

Андрей Шарий: Представителят на Масхадов в Европа Умар Хамбиев казва, че брат му Магомед е бил принуден да се предаде руски власти.

Умар Хамбиев: Факт е, че през последната седмица много роднини бяха заловени в Беной и в цяла Чечня. Брат в тези условия не спаси живота си, той се пожертва, за да спаси тези хора. Последната капка, която преля чашата, според мен, преля търпението на Магомед, беше залавянето на най-малкия син на нашия брат, който изчезна преди година и половина, беше отвлечен, работеше в болница в Беной. Залавянето на семейството му, заплахите за изнасилване на жени - всичко това не може да не повлияе. Като брат го познавам много добре, той може да се жертва, за да спаси тези хора и той се жертва. Той много добре знае, че няма шанс да оцелее в тези условия и че всичко е фарс, че всичко е измислено, за да се заснеме този сценарий, не може да има никакво сътрудничество. Сигурен съм и имам информация, че имаше много силен натиск и целият този натиск беше организиран заради предстоящите избори, за да се покаже, че министърът на отбраната се е предал. Честно казано, тревожа се за брат си, определено знам, че това не е спасение. Освен това той знае много добре, че не се е защитил с това, той просто се е пожертвал.

Арслан Саидов: Г-н Хамбиев, бих искал да Ви помоля да коментирате някои твърдения по отношение на Аслан Масхадов. По-специално Ахмад Кадиров заяви, че „стъпката на Магомед Хамбиев е смъртоносен удар за Аслан Масхадов. Това беше най-близкият човек до него, той остана верен до последните днии така напускането на Хамбиев означава почти крах на Масхадов." Рамзан Кадиров, ръководител на службата за сигурност на чеченския президент, твърди, че "Аслан Масхадов търси начини евентуално доброволно да се яви в правоохранителните органи."

Умар Хамбиев: Много ми е смешно, защото знам каква беше ситуацията и доколко Магомед беше ключова фигура в този процес на съпротива. Да, Мохамед е верен човек. Фактът, че се предаде определено няма да повлияе по никакъв начин на съпротивата. Затова смятам, че вместо да разказват приказки, трябва да помислят как да доведат до мир. Ние от своя страна предлагаме на Русия конкретен план за излизане от тази ситуация. И ако Русия смята, че е възможно да победи по този начин, тогава тя ще сгреши дълбоко. Защото ние сме фигурки в тази борба, ние сме малки фигурки, а хората са тези, които се борят. Ако искаме дългосрочен мир, тогава трябва да има конкретно политическо решение. Може да се успокоите някъде на някакъв етап, можете да убиете всички, но това не е мир и това ще се повтори. Масхадов никога няма да се откаже - това е ясно и те го разбират много добре, просто се дразнят, водят предизборни кампании. Заявявам с цялата отговорност, че арестът на Магомед по никакъв начин няма да повлияе на съпротивата.

Пристигнахме при Магомед Хамбиев по залез слънце. Пет момичета си играели на тревата в двора на къщата. Тригодишно момче седеше отделно от всички и мълчаливо наблюдаваше гостите. Една жена в тъмна рокля се появи и изчезна през отворената врата на кухнята. Миришеше на пържено месо. Двуетажната тухлена къща, в която се заселило семейство Хамбиев, принадлежи на брат му Джабраил, въпреки че злите езици твърдят, че Ахмат Кадиров е купил тази къща за Хамбиев за $ 25 000. Магомед (кобур виси от колана му) го кани в кухнята. Той е спокоен и усмихнат.

Защо отиде на война?

Защото аз командвах национална гвардия, министър на отбраната. Какви въпроси може да има? Защитавах родината си. Ако Америка нападне Русия, някой ще принуди ли руския министър на отбраната да се защити? Никой. Трябваше да защитя и родината си.

Къде живееш през цялото това време?

- Условията бяха различни. Понякога живееха в горите, понякога прекарваха нощта у дома, криейки се от съседите си.

Не вярвахте ли на съседите си?

Не, повярвах. Просто трябваше да внимаваш. Ако вървите из селото открито, хората ще го обсъдят помежду си, просто от интерес, и някой, който тича след тази информация, ще чуе. Като цяло ме уважаваха. И не са ме предали.

- Вие и Масхадов имахте ли добра подкрепа от местните жители?

„Ако местните не ме подкрепяха, нямаше да мога да се крия четири години. Без това е невъзможно да се живее в гората четири години.

- Общувахте ли с Масхадов?

- Някак си живя с мен един месец в землянка в планината. Магомед издава голям албум. - Ето ни с Масхадов в гората, това е до моята землянка. Жалко, че няма никой там, където сме в пещера. Докато живееше в землянката, четеше много, пишеше, записваше аудиокасети. Имахме телевизор, радио Sony. Масхадов беше наясно с всички новини. Той работеше през цялото време. Той дори нямаше време да говори с нас просто така. Все пак го познавам от 1993 г., когато беше още началник-щаб на армията на Ичкерия. Винаги вървеше напред и е много умен и достоен човек. И днес много бих искал той да е тук с мен.

- Какви са перспективите му, ако си тръгне?

„Боже, не мога да кажа това. Когато дойдох при Рамзан Кадиров, му казах: Мисля, че Масхадов ще намери връзка и ще иска да говори с мен на записи. Какво мога да му обещая? Но отговор няма. Рамзан не може да обещае нищо сам.

- Ако сте живели цял месец в една землянка с Масхадов, знаете ли защо Масхадов се съпротивлява толкова упорито?

„Не е нужно да живеете в землянка, за да знаете това. 400 години ние се борим срещу Русия за независимостта на републиката, за нашата държава. Когато дойде Джохар Дудаев, той обяви независимост, суверенитет и оттогава вървим по този път. Ако днес аз се предадох, други са все още там, борят се, все още се надяват, че независимостта ще бъде спечелена.

- Не си ли обнадежден?

- Не, надявам се.

Защо тогава реши да се откажеш?

- Това е друг въпрос.

- Но все пак?

– не мога да отговоря. Имам право.

— Тогава ще ти кажа сам. Когато сложихте оръжие, много се говореше за това, че вашите роднини са били взети за заложници и затова сте били принудени да отидете при Кадиров. Това е вярно?

– Да, близките ми бяха задържани. Но те бяха виновни. Разбираш ли? Защото ми бяха роднини. И ми помогнаха. Даваха ми храна, когато идвах при тях през нощта, даваха ми чай. Когато си тръгнах ги пуснаха. Щом аз съм бандит, значи и те са бандити.

- Значи чувствахте, че докато се биете, близките ви са били застрашени?

- да Защото те бяха виновни.

Как беше процесът на предаване?

- Моя братовчедПотърси ме в гората и ме намери. И обясни снимката. Всички селяни се събраха в Беной в джамията и искаха, плакаха, казаха, че ще коленичат пред мен. Искаха да изляза и да се предам и близките ми да бъдат освободени. И разбрах, че ако не го направя, ще загубя подкрепата на моите съселяни и роднини.

И без тяхната подкрепа е невъзможно да се борим днес. Само там, в дома ми в Беной, се чувствах в безопасност. Как да отида до Ведено или друго място? Басаевците ме мразят точно толкова, колкото и руснаците. С Басаев се карахме и през 1994 г., и през 1998 г., винаги сме имали не много добри отношения. Защото му казах: това, което прави, вреди на републиката. Той не ме обичаше. Можеше да ми направи номер по всяко време.

„Значи вярно е, че мразите Басаев?“ И че Масхадов също не го обича? Защото басаевците са престъпници, а вие не сте?

- Не, няма да кажа, че са престъпници, все пак са мои. бивши другаривъпреки че сега се мразим. Само чеченец ще разбере това. Но мисля, че Басаев е толкова виновен за тази война, колкото и Русия. На Басаев беше казано, че е невъзможно да се атакува Дагестан. Тогава Масхадов ни събра, въпреки че бяхме в такова настроение, че с Басаев едва не се застреляхме. Помолихме Басаев да не напада Дагестан - първо трябва да покажем на целия свят, че това е ислямска държава, вижте, всичко е красиво. Но какво наистина? Отвлечени хора, дават пари от Москва, има купувачи за жива стока, а всички отвлечени се водят в Чечня и тук правят бандитско гнездо. Не аз откраднах хората, а не Масхадов. Ние бяхме против, искахме помощ от Грузия, Ингушетия, Дагестан, Москва. Масхадов винаги е искал помощ от Москва. Дайте ни оръжие, дайте ни пари. Аз съм министър на отбраната, но Басаев имаше повече оръжия и войници от мен. Всеки бандит имаше повече пари от нас. И Москва даде пари на Басаев. Знам, че Волошин и Березовски са се срещали с Басаев и са му давали пари. Разбира се, това беше от полза за Русия. Защото след известно време Русия дойде в Чечня. Аз не исках да се бия, а Масхадов не искаше. Бил съм министър на отбраната, командир на националната гвардия, генерал, герой, какво друго ми трябваше? Исках да направя независима държава и Масхадов искаше, той е президент на Ичкерия, защо му трябваше война? Той искаше да преговаря с Русия за съвместна отбрана, политика, икономика. Винаги е имал такива идеи. А Басаев винаги крещеше, че Масхадов е проруски човек. Никой не повярва на Аслан. И сега всички казват, че той е гангстер, свързан с Басаев. Не е вярно.

- Но защо не осъди Басаев, не се разграничи от него, не го задържа?! Досега това се обясняваше със слабостта на Масхадов.

– Масхадов властелин. Но той не можа да обезоръжи Басаев, защото къщите в Москва вече бяха взривени, не Басаев го взриви, не чеченците, това беше направено от руските специални служби. Москва вече реши да прави качамак в Чечня. Когато Басаев отиде в Дагестан, Масхадов искаше да се срещне с Елцин, да поговори, да обясни всичко, но не му беше позволено. Той помоли Аушев да събере всички президенти от Северен Кавказ и да обсъди с тях този проблем. Искаше да каже: ако Басаев трябва да бъде превзет, спрян, унищожен, каквото и да е, ние ще го направим, само не изпращайте войски тук. Ако тогава някой беше казал: махнете Басаев и няма да има война, Масхадов щеше да изпълни това условие. Но никой не каза това, никой не искаше да се срещне с него. Аушев е жив свидетел, той ще разкаже.

- Ако Масхадов осъди Басаев, сега той щеше да е не бандит, а опозиционен политик.

„Ако беше казал на Басаев: ти си престъпник, аз ще се бия с теб“, Русия така или иначе щеше да вкара войски и тогава щеше да бъде още по-лесно да ни победят, защото щяхме да бъдем разпокъсани. Басаев видя, че сам няма да направи нищо без силата на Масхадов. Без Масхадов Басаев беше терорист, но с Масхадов той беше подчинен на президента. И без Басаев Масхадов нямаше да има достатъчно пари, оръжие или хора. И аз също ще кажа: ако започнем да правим нещо срещу Басаев, хората няма да ни разберат. Подкрепиха го 40% от населението, той е и героят на Ичкерия. Всички го уважаваха като освободител след първата война.

- Промениха ли се отношенията между Басаев и Масхадов по време на войната?

- Рядко се срещаха, само три пъти за четири години, но Масхадов никога не му вярваше. Просто за злоба на Русия и понеже чеченци също се биеха с Басаев, той не му каза нищо.

- Казват, че Масхадов не е получавал пари, но Басаев получава и помага на Масхадов.

Не знам дали помогна или не. Знам, че Масхадов получава много малко. Но Басаев има пари. Не знам откъде се финансира - от Русия, от Америка. Но Басаев направи всичко, от което Русия се нуждаеше. Нито чеченците, нито Масхадов имаха нужда от пътуване до Дагестан. Русия имаше нужда от това. Имаха нужда от причина да отидат в Чечения и Басаев помогна. По време на войната Басаев също направи всичко, за да дискредитира Масхадов: той пусна касети, където каза, че зад Масхадов не стои никой освен Хамбиев, че хората не подкрепят Масхадов. Каза какво иска Русия.

- Смятате ли, че Путин не спечели войната в Чечня?

- Не. И никога не печели. Трябва да ме е страх да го кажа днес, но го виждам. Защо да мамите Путин, себе си и другите? Мачкаха народа и сега мачкат. Но това е временно. Чеченците са непредсказуем народ. Дори сега да кажем, че сме завладени, след 10-15 години народът ще въстане. Но и днес не виждам нищо изгодно тук.

- Е, разбира се, че Чечения остана част от Русия.

- Къде е тази Чечня? Чечня не е. Русия си остана Русия, но Чечня вече я няма. Днес Кадиров не може да направи нищо сам, той зависи от генералите. Да, Путин му помага, но Путин никога няма да разбере какво наистина се случва тук. Да, войски има на всяка крачка. Но ако си тръгнат, пак ще има Ичкерия. И ако останат, пак не е победа, ще продължи много години. Тук Кадировци каза: Магомед ще дойде и всичко ще свърши. Не е вярно. Дойдох, станах предател. Но кой дойде за мен? Масхадов, или Басаев, или други момчета, които се бият?

- Излиза, че щом Путин не е спечелил войната в Чечня, значи и Кадиров не е спечелил нищо?

- Ако изтеглят войските от Чечня, връщат всички изчезнали, ако искат да покажат, че тук има демокрация, че нашият народ е обичан, това е друг въпрос. Но днес това не е така. Днес продължават да убиват, да отвеждат хора нощем, хората живеят в страх. Да, Кадиров иска да направи нещо, но той самият ми каза, че през последните три месеца около 70 души са били отвлечени и изчезнали. Това правят тайните служби. И Кадиров казва: трябва някъде да скрием войските, да ги отведем, да дадем на хората работа, пари, само след това ще има мир.

- Говорехте за пари. Когато живеехте в гората, липсваха ли ви храна и оръжие?

Не, имахме всичко необходимо. Не ни трябваше много. Ние не атакувахме, не щурмувахме, защитавахме се, държахме позиции. Нямаше шумни атаки, операции. И, разбира се, хората ни помогнаха. И сега помага. В края на краищата, все пак хората повече уважават последователите на Масхадов.

- Тоест Масхадов всъщност не се бие?

- Не трябва да се бие, той е президент на Ичкерия.

- И всички, които са с него, също не са във война? Това някаква политическа опозиция ли е?

- Да, така е.

- Значи само Басаев се бие?

- Басаев няма друг избор. Дори собствените му хора го смятат за терорист, за лош човек. Въпреки че го уважават и никой от чеченците няма да му направи нищо лошо, те също го осъждат. Не мога да го обясня, чеченец ще ме разбере.

- Масхадов изпитва ли лична омраза към Кадиров?

- Не. Няма нищо лично. Когато Кадиров отиде при федералните, ние го смятахме за предател, а Масхадов все още го смята. Масхадов вече ме смята за предател.

- А вие, като човек, познавал Масхадов, смятате ли, че Масхадов ще излезе?

Ако той не се е променил, мисля, че не. Защото го познавам много добре.

- Магомед, защо Кадировци се бориха толкова силно за теб?

- Обичат ме (смее се). Ние сме Benoi. И жена ми им е роднина.

Сигурно така си мислят. Аз съм прост човек. Вече 13 години съм на този път, бягам, стрелям, много хора ме познават, уважават ме, разбира се. И с Кадиров до 1999 г. бяхме близки, Рамзан беше още малък, бяхме вътре добри отношения. Кадиров знае, че не съм коварен и ако застана до него, това е завинаги. Винаги е искал да съм до него. И когато дойдох, той каза: Нямам желание да те убивам, искам да те направя другар.

„Предполагам, че именно това отношение ви е направило наистина негов поддръжник?“

- Когато си тръгнах, изобщо не знаех какво ще се случи с мен. Казах много лоши неща за Кадиров, на негово място не бих му простил. Затова, когато излязох от гората, не очаквах, че ще ме приемат така. Мислех, че ще се подиграват, измъчват. Съгласих се с това - само и близките ми да бъдат освободени. Но Рамзан се отнасяше към мен с уважение.

- Вярно ли е, че сте имали граната в ръката си, когато сте идвали при Рамзан?

- Държах граната в ръката си през целия път, докато карах от Беной за Гудермес. Още един пистолет и резервна граната. Но когато слязох от колата в Гудермес в базата Рамзан, той ясно показа, че няма оръжие. И той се държеше спокойно, шегувайки се. Той строи своите момчета там, в неговата база, и когато излязох от колата, един от неговите момчета се затича към мен и ми докладва: „Другарю министър на отбраната, по време на вашето отсъствие не е имало инциденти!“ Тогава не вярвах съвсем, но Рамзан показа уважението си към мен. И съм много благодарен за това.

– Вярвате ли, че Кадиров ще постигне нещо в Чечня?

– Да, Кадиров е добър човек. Той е много директен и твърд, иска да постигне нещо добро. Нека бъдем честни, той не е руснак. Той е чеченец. И иска историята да говори добре за него. Преди не разбирах това и, за негова злоба, не исках да разбера позицията му.

- Смятате ли, че Кадиров ще постигне руските части да напуснат Чечня?

„Не знам дали ще си тръгнат или не, но знам, че не искат да си тръгнат. Защото те са тук, за да правят пари. Но докато те са тук, няма да има мир. Кадиров вече има власт днес. В неговата милиция има момчета, които също са воювали срещу Русия, някога са служили в Националната гвардия на Ичкерия, знаят как да се бият и да се бият, те са надеждни момчета. Тоест Кадиров може да направи нещо и без Русия, но Русия така или иначе нищо няма да постигне тук. Само чеченците ще могат да променят нещо тук. Още през 2000 г. в Дарго имаше бригада, 15 хиляди души, много техника. В Енгеной е заседавал и заседава полк от 7000 души. Всички искаха да ме заловят и унищожат. Проверки, специални операции, претърсиха всички села и гори и нищо не можаха да ми направят. Погледнах ги и се засмях. Вървях покрай тях, виждах ги, дори си говорех понякога. Не е трудно да се биеш с тях, защото те не са чеченци, нищо не знаят тук. И те имат много малко информация, защото техните информатори се страхуват. Ако някой разбере, че чеченецът е доносник, този срам ще падне върху цялото му семейство.

- Казвате, че се борите от 13 години. Не съжалявате за загубеното време? В крайна сметка те можеха да живеят със семействата си, с децата.

„О, Аллах, не съжалявай. Направих всичко както трябва. Не съм убивал хора, не съм отвличал, не съм се борил за исляма, борил съм се за независимост. Искам да живея като всички хора, със собствената си конституция. За да можем ние, наравно с Русия, да преговаряме с други държави, за да имаме бизнес, за да живеят хората в мир и благоденствие. Няма нищо срамно да се бориш за това.

„Хората, които сложиха оръжието си с вас и след вас, не могат да се върнат?“

- Там, в гората? Не ти. Няма връщане назад нито за мен, нито за тях. Никой няма да ни приеме и никой няма да ни повярва. Напротив, ще те убият. И аз не бих повярвал. Вече ни смятат за предатели.

- Обиди ли се?

- О, Аллах, това е срам. Разбира се. Страдам... Но винаги съм искал хората да са добре. Не търсех печалба, нито богатство, нито власт. Исках да направя нещо добро. Изградете държава. И сега искам да направя нещо добро за хората, вече тук. Честно казано, сега искам да помогна на Кадиров, искам да изградя република с него, нормална, като Дагестан, да помогна на Кадиров, да му бъда верен. Не съм двуличен човек. Ще помогна на Кадиров от сърце. И ще ми помогне да се успокоя.

PRHVMYLPCHBOP 11.08.2006г

44-МЕФОИК ВТЪЗБДОШК ЗЕОЕТБМ нБЗПНЕД иБНВЕЧ УЕКЮБУ ЩМСЕФУС ДЕРХФБФПН РБТМБНЕОФБ юЕЮЕОУЛПК ТЕУРХВМЙЛЫ, ЙЪВТБООПЗП Ч РТПЙМПН ЗПДКх. LBL NOPZYE DTHZYE YEYUEOGSHCH U IBNVECH U 1992 ZPDB OBIPDYMUS CH TSDBI DCHYTSEOIS OB OEBCHYUYNPUFSH TEURHVMYLY. в 1996 ZPDB PO ChPЪZMBCHMSM obgYPOBMSHOHA ZCHBTDYA YYULETYY, U 1998 ZPDB VSCHM NYOYUFTPN PVTPPOSHCH RTBCHYFEMSHUFCHE BUMBOB nBUIBDPCHB.

iBNVECH CHUEZDB UYUYFBMUS PDOIN Y VMYTSBKYI L nBUIBDPCH MADEC. fBLTSE ON VSCHM Y PUFBEFUS RTPFYCHOYLPN CHBIIBVYINB. LPZDB MEFPN 1999 ZPDB ibbnemsh bubube ibfbv chpymoy h dbzeufbo, RTPCHPGITHS FEN UBNSHNSHN THUULP-YUEOOOOLHA PPKOHKOH, IBNVYECH ULP PCHD RP RP RP RP RP RPPh RP RP RPPh RPPh RPPh RPPh RPPh RP h 2004 ZPDH nBZPNED iBNVECH RPD ZBTBOFYY bINBFB Y tbnbob lbdshtpchshchi UMPTSYM PTKhTSYE Y bbosmus mezbmshopk RPMYFYUUEULPK DESFEMSHOPUFSHHA H TBNLBI lPOUFYFKHGYY YUEYUHLPK

оБ ДОСИ ОБ УБКФБИ "тЕЗОХН" Й "юЕЮОС.ТХ" ВЩМП ПРХВМЙЛПЧБОП ТБЪЧЕТОХФПЕ ЙОФЕТЧША нБЗПНЕДБ иБНВЙЕЧБ, РПУЧСЭЕООПЕ, Ч ПУОПЧОПН, РТПВМЕНБН ЧПЪЧТБЭЕОЙС ЮЕЮЕОУЛЙИ ВЕЦЕОГЕЧ Й РТБЛФЙЮЕУЛПК ТЕБМЙЪБГЙЙ ПВЯСЧМЕООПК РПУМЕ ЗЙВЕМЙ ыБНЙМС вБУБЕЧБ БНОЙУФЙЙ ХЮБУФОЙЛБН ЧППТХЦЕООПЗП УПРТПФЙЧМЕОЙС. ULBBOOPE iBNVECHSHCHN RPCHPMSEF TPUUYKULPK PVEEUFCHEOOPUFY, LBL RTBCHYMP, CHEUSHNB DBMELPK PF RTPVMEN YEYUOY Y UCHETOPZP lBCHLBB, MHYUYE RPOSFSH UFP H FFPN TEZEYPOE RTTPYOBUPDY.

THUMBO UBJDH

LPTTEURPODEOF: ULTP NEUSG, LBL VSCHMP PYASCHMEOP P ZYVEMY yBNYMS vBUBECHB, OP PVUHTSDEOYE OE FETSEF BLFHBMSHOPUFY. LBL CHSHCHCHPURTYOSMY LFH OPCHPUFSH, Y UFP EUFSH yuEYUOS RPUME vBUBECHB?

н.иБНВЕЧ: дп вБУБЕЧБ РПЗЫВ БУМБО нБУИБДПХ. ОТ VSCHM OBYYN RTEYDEOFPN, DMS yueyoy ОТ IPFEM OEBCHYUYNPUFY Y VPTPMUS b b ffp. при OIN NPTsOP VSHMP VSCH CHEUFY RETEZPCHPTSHCH. p yBNYME vBUBECHE NBMP LFP ULBTSEF, YuFP PO OE VSCHM RPTSDPYUOSCHN YuEMPCHELPN, RPMYFYLPN, Y UFP PO OE VSCHM FETTPTYUFPN. NOPZYE RPUME EZP ZYVEMY ULBBMY: CHUE, CHPKOB LPOYUYMBUSH, OBLPOEG, OBUFBOEF NYT. OP S FBL OE DHNBA.

lPTTEURPODEOF: y'CHEUFOP, UFP H yuEYUOE YOE FPMSHLP, EUFSH MADY, LPFPTSCHHE CEMBAF RTPDPMTSEOIS CHPKOSHCH.

n.iBNVIECH: LFP UEKUBU PF YI YNEOY DEMBEF ZTPNLYE ЪBSCHMEOYS? ДОСТАВЕН ЛИ Е BINED BLBECH JM? PO U 2000 ZPDB OY TBH OE OPYUECHBM CH ZPTBI, OE OBEF, LBL CHPAAF MADY, LBL HNYTBAF. ч 2000 Г. НА ВЩМ Ч ЗТПОПН, НАПУСКАЩ Ч РПДЧБМЕ. lPZDB RSHCHFBMUS CHSHCHEIBFSH ЗА UCHPEN hbye, RPRBM CH BCHBTYA, ENH RETEVIMP PVE OPZY. rPFPN ON DPZCHPTYMUS U LEN OBDP Y CHSHCHEIBM. FERETSCH RP LPNBODE VETEJCHULPZP DEMBEF ZTPNLYE ЪBSCHMEOYS. с VSHCHM NYOYUFTPN PVTPPOSH YYULETYY. чПЕЧБМ У ОЙНЫ, ЦЫМ У ОЙНЫ Х МЕУХ, ОБМ ЛБЦДПЗП...

lPTTEURPODEOF: pYASCHMEOB BNOYUFIS. eUFSH UFBFYUFYLB, LPFPTBS RPLBSCCHCHBEF, UFP MADY UDBAFUS. rP CHBYN DBOOSCHN, NOPZP EEE OBTPDB PUFBEFUUS CH ZPTBI?

н.иБНВИЕЧ: оЕ НПЖ УЛББФШ, УЛПМШЛП МАДЕК Ч ЗПТБИ. CHYTSH, RP FEMECHYPTH RPLBSHCHCHBAF LBLYI-FP, LPFPTSCHHE UDBAFUS. с YI OE BOBA. фЕ, ЛПЗП С БОБА, - ПЕЕТЕ ЕЕЕ Ч ЗПТБИ. с VSCH IPFEM, YUFPVSCH SING CHETOKHMYUSH. с IPTPYP BOBA LFYI RBTOEK. FP RPTSDPYUOSCHE MADY, SING OE RPIIEBMY MADEK. с IPFEM VSHCH U OYNY RPZCHPTYFSH, OP POY OE IPFSF.

lPTTEURPODEOF: SING OE CHETSF H BNOYUFYA?

n.iBNVECH: YUMY YUEUFOP: LHDB SING CHETOCHFUS WEZPDOS? h yuEYUOE CHUE EEE RPIYEBAF Y HVYCHBAF. eDIOUFCHEOOBS ZBTBOFIS DMS CHUEI, LFP UDBMUS - UMPCHP tbnbob (lbdschtpchb). с ЪОБA NOPZYI TEVSF, LPFPTSCHE NPMSFUS, UFPVSCH U TBNBOPN OYYUEZP OE UMHYUMPUSH. юАМПЧЕЛ ЧЕТОХМУС, УДБМ БЧФПНБФ, ЕЗП ЪБОЕУМЫ Ч УРЮПЛ, УРЮПЛ РПМПЦЫМЫ Ч УЕКЖ. yuEMPCHELOE RPMHYUYM OY PDOPZP DPLKHNEOFB, RPDFCHETSDBAEZP, UFP ON SCHYMUS U RPCHIOOPK Y BNOYUFYTPCHBO.

lPTTEURPODEOF: x CBU EUFSH LPOLTEFOSHCHE RTYNETSHCH?

н.иБНВЕЧ: ч оПЦБК-АТФЕ ЛПНБОЙТ ВПТЮ бКДБНЙТПЧ ЧЕТОХМУС ЧНЕЙФЕ УП НОПК. dP UEZPDOSYOEZP DOS OE RPMHUYM RBURPTF Y DPLKHNEOF PV BNOYUFYY. iPDYF CHEDE, TsBMHEFUS, RTBCHDSCH RSHCHFBEFUS DPVYFSHUS, b b fp ehnkh rtplkhtbfkhtb lbtsdschk tb hztptsbef tburtbchpk. fBLYI RTYNETCH NOPZP. LP NOE RTYIPDSF, RTPUSF RPNPYUSH, ZPCHPTSF - FS DERHFBF, FS FPTS FBN VSCHM U OBNY. ОП С ОЮЕЗП ОЕ НПЗХ ЙН УЛБЕБФШ. FYN BOINBAFUS ZHEDETBMSHOSHCHE UFTHLFHTSCH.

lPTTEURPODEOF: h rBTMBNEOFE yuyeyuoy Chshch - bneufyfemsh rteduedbfems lpnyuuyy RP Tpshchulkh rtprbchyyi. FP UMHYUBKOPUFSH YMY PUPOBOOSHK CHSHCHVPT?

н.иБНВЕЧ: х НЕОС ВЩМБ ЧПНПЦОПУФШ ЧШВТБФШ "ДЕОЕЕТСОХА" ДПМЦОПУФШ ЙМЫ НООЕЕ РТПВМЕНОХА. ОП С ЧСЦВТБМ ЙНЕООП ТПЩУЛ РПЪЕЕООСЧИ Й РТПРБЧИЙ МАДЕК. x NEOS VTBFB RPIYFYMY. MADY RTYIPDSF, RTYOPUSF ЪBSCHMEOYS U RPDTPVOSCHN PRYUBOYEN PVUFPSFEMSHUFCH RPIIEEOIS, U HLBBOYEN LPOLTEFOSHCHI HYBUFOILPCH RPIEEEEOIS YI TPDUFCHEOOILPC. fp CHUE FE MADY, LPFPTSCHE CH OYI ZHYZHTYTHAF, CH UCHPE CHTENS CHPECHBMY CH yuEyuoe, UEKYUBU POY URPLPKOP TSYCHHF Y TBVPFBAF H tPUUYY. x NOPZYI YOYI EUFSH ZPUHDBTUFCHEOOOSCHE OBZTBDSCH, YI UYUYFBAF ZETPSNY tPUUYY. b RP FEN FSHCHUSYUBN DPLKHNEOPCH, LPFPTSCHE RTPIPDSF YUETE THLY OBYEK LPNYUUYY, LFY MADY - RTEUFKHROYLY. ПЕЕТЕ RPIYEBMY, YUFSBMY Y RTPDBCHBMY FTHRSCH. UTEDY FEI, LPZP POI RPYFYMY, NOPZP OEUPCHETIOOPMEFOYI, NOPZP OECHOPCHOSHI, FBLYI, LFP OY TBH BL UCHPA TSYOSH OE CHSHCHUFTEMYM. eUMMY RTEUFHRMEOYS FFYI ZETPECH NPTsOP URYUBFSH ОТНОСНО CHPKOKH, FP RPYUENKH OEMSHЪS URYUBFSH Y RTPFYCHPRMPTSOPK UFPTPOE - YUEYUEOGBN? yMY RHUFSH UHDSF Y FEI, Y DTHZYI RP BLLPOH. OP RPLB NSCH OE UNPZMY DPVYFSHUS OH PDOPZP FBLPZP UHDB. rPLB MADY CH yuEyuOE FETRSF.

lPTTEURPODEOF: YEYUOA CH TEHMSHFBFE CHPEOOSHHI DECUFCHYK RPLYOHMP WPMEE 80% NYTOPZP OBUEMEOYS. NPTsOP MY ZPCHPTYFSH P OBYUBME RTPGEUUB PVTTBFOPK NYZTBGYY? lBL NOPZP VETSEOGECH CHPCHTBEBEFUS H TEURHVMYLH?

n.iBNVECH: oEF EEE RPLB RTPGEUUB PVTBFOPK NYZTBGYY. MADY RTPDPMTSBAF HEJTSBFSH YYYUEYUOY. chPCHTBEBAFUS EDYOYGSCHCH. vPMSHYOUFCHP VPYFUS ChPCHTBEBFSHUS, PFLBSCCHCHBAFUS, OEUNPFTS ЗА HZPCHPTSC, DBCE RETEEKTSBFSH CH yuEYUOA YЪ yOZKHYEFYY.

lPTTEURPODEOF: h TPUUYKULYI Y BTHVETSOSCHI uny YYTPLP PUCHEEBMBUSH CHBYB RPEDDLB CH vBLH DMS RETEZPCHPTCH U TSYCHHEINY FBN VETSEOGBNY PV YI CHPCHTBEEOYY CH yuEYUOA, OP FPCH PUFBMPUSHTP. YOFETEUOP, L RTYNETH, LBLPC UPUFBCH YUEYUEOULPK DYBURPTSCH, OBULPMSHLP POB NOPZPYUYUMEOOB Y LBLPC HTPCHEOSH QOYOY? uNPZMY MY FFY MADY BDBRFIITCHBFSHUS CH vBLH Y CH GEMPN CH BETVBKDTSBOE?

n.iBNVECH: h BETVBKDTSBOE TSYCHHF OEULPMSHLP UPFEO VECEOGEC YY yueyoy. MADY TBOSCHHE, OP VPMSHYOUFCHP - FP TsEOEYOSCH, DEFIY Y UVBTYLY, VETSBCHYE PF VPNVETSEL Y BYUYUFPL CH OBYUBME 2000-I. hTPCHEOSH TSOYOY X YI PYUEOSH OYLLYK, RTBLFYUEULY CHUE YUEYUEOGSH VETBVPFOSHCHE, BDBRFYTPCHBFSHUS H vBLH SING OE UNPZMY.

lPTTEURPODEOF: h vblh chshch chshch chuftefymyush y Len-oyvkhdsh y y'cheufoshchi yueyueogech?

н.иБНВИЕЧ: oEF, FBLPC ЪBDBYU X NEOS OE VSHMP. с RPEIBM, UFPVSCH TBZPCHBTYCHBFSH U PVSCHUOSCHNY VETSEOGBNY.

lPTTEURPODEOF: rP CHBYEK YOZHPTNBGYY, TSYCHEF MY DP UYI RPT CH vBLH IPTs-bined ohhibech?

n.iBNVYECH: OHIBECHB S CHYDEM PYO TB B H LBVYOEFE H RTEJIDEOFB nBUIBDPCHB CH 1996 ZPDH. DEKUFCHYFEMSHOP, VSCHMB YOZHPTNBGYS, UFP PO OEULPMSHLP MEF TSYM CH vBLH. OP CH 2004-2005 ZPBI FBLIE MADY, LBL PO, RPLIOHMY vBLH. ЦИЧЕФ УЕКЮБУ Ч ДТХЗПК УФТБОЕ.

lPTTEURPODEOF: VSCHM MY CHPPVEE YOFETEU UP UFPTPOSCH UEYUEOULPK DYBURPTSCH L CHBYEK NYUUYY, Y EUMMY DB, FP CH YUEN PO CHSHCHTBYMUS?

н.иБНВЕЧ: ЙОФЕТЕУ, ЛПОЕЮОП, ВЩМ ПЗТПНОЩК. chshtbjimus po Ch FPN, UFP LP NOE RTYYMY ЗА CHUFTEYUKH PLPMP DCHHI UPFEO VETSEOGECH. yN CHUEN VSHMP PYUEOSH YOFETEUOP HUMSCHYBFSH TBUULBSHCH P UEZPDOSYOYEK yuEyuoe, VPMSHYOUFCHP DP UYI RPT OE CHETSF, UFP H TEURHVMYLE YUFP-FP NEOSEFUS, UFP HTSBUSCH CHPKOSHCH HIPDSF, OBMBTSYCHBE. пеят TSYCHHF CHPYNY UFTBEOSCHNY CHPURPNYOBOYSNY, LPFPTSCHHE S RPRSHCHFBMUS TBCHESFSH CH VUEEDBY U OYNY.

lPTTEURPODEOF: chwn rpchetymy?

н.иБНВЕЧ: оЕФ. о rpchetymy. lPZDB EIBM FHDB, X NEOS VSCHMY TBDPUFOSHCHE OBDETSDSCH. с NEYUFBM, UFP RTYCHEH DPNPK NOPZP MADEK, LPFPTSCHHE UNPZHF UOPCHB TSYFSH CH yuEyuoe, BOE ЗА YUKHTSVYOE. b SING IPFEMI VSCH CHETOCHFSHUS, OP ULBMY NOE: CHPSHNY, PFCHEY UCHPYI TPDUFCHEOOILCH, EUMY DPCHEEYSH, FPZDB RPCHETYN FEVE. с FBL Y UDEMBM: CHCHCHE UCHPYI TPDOSHHI. ФЕРЕШ КОБА, UFP FE, LFP NOE OE RPCHETIME, VSCHMY RTBCHSHCH.

lPTTEURPODEOF: lPZP YЪ TPDUFCHEOOILPCH CHSH RTYCHEMY?

н.иБНВЕЧ: УОПИХ Й РМЕНСОИЛБ 15 МЕФ. фП УЕНШС НПЕЗП РПИИЕЕОППЗП ВТБФБ.

lPTTEURPODEOF: chshch ULBEBMY, YuFP VECEOGSHCH, LPFPTSHCHCHBN OE RPCHETYMY Y PFLBBMYUSH CHPCHTBEBFSHUS CHNEUFE U CHBNY H yuEYUOA, VSCHMY RTBCHSHCH. rPYENH?

n.iBNVECH: x NEOS VSHMY CHUE CHPNPTSCHE URTCHPDYFEMSHOSHCH DPLHNEOFSHCH, HDPUFPCHETEOYE DERHFBFB rBTMBNEOFB yueyoy. NPS RPEDLB YTPLP BOPOUYTPCHBMBUSH, L OEK VSCHMP RTYLPCHBOP CHOYNBOYE RTBCHYFEMSHUFCHEOOOSCHI UFTHLFHT Y RTEUUSCH. OP, OEUNPFTS ЗА CHUE LFP, ЗА ZTBOYGE BETVBKDTSBOB Y dBZEUFBOB S RPOSM, UFP CHUE HTSBUSCH, P LPFPTSCHI TBUULBSCCHBAF MADI, RTBCHDB.

LPTTEURPODEOF: UFP LPOLTEFOP RTPYPYMP ЗА ZTBOYGE?

n.iBNVECH: CHUE UMHYUMPUSH ЗА DBZEUFBOULPK FBNPTSOE. oEUNPFTS ЗА CHUE NPY DPLKHNEOFSH Y PVYASUOEOYS, OBU ЪBDETSBMY. УОПИХ Й РМЕНСОИЛБ ОБЮБМЙ ДПРТБЫЧБФШ ЛБЦДШЕ РПМЮБУБ. с ЪЧПОИМ Н зТПЪОСЧК РТЕНШЕТХ тбнббокх лБДШТПЧКх, ЪЧПОИМ УРИЛЕТХ рБТМБНЕОФБ, НОЕ ЪЧПОИМЫ ТЩОБМЮФЩ. OP DBCE RPUME CHNEYBFEMSHUFCHB FBLYI MADEK, RPUME YKHNB CH RTEUUE, OBU RTPDETTSBMY YUEFSHCHTE YUBUB. CHUE FFP CHTENS NEOS Y NPYI URHFOILPCH RPDCHETZBMY HOYTSEOISN Y PULPTVMSMMY GENERAL DPUFPYOUFCHP. с РЩФБМУС ПВЯСУОЙФШ, УФП ЧЕХ ВЕЦЕОГЕЧ. YuFP FBN, Ch Bytvbkdzboy, FBLEI OEULPMSHLP UPFEO X Chuei RTPVMENSH близо до DPLHNEOFBNY, RPFPNH YuFP NOPZYE, URBUBSUSH PFF Chipshsh, ONPMI HIBFSHSHSHSHSHNES. OP OILFP NEO OE UMSCHYBM. lBCDShK UETTSBOF FBN VSCHM DMS NEOS LPNBODYTPN. NOE ZPCHPTYMY: "fshch FBN X UEVS H yuEYOOOE, H VETMPZE DERHFBF! CHUE CHSC VBODIFSCH!" rPUME JCHPOLB tbnbob lbdschtpchb OBU PFRKHUFYMY, OP OB LFPN RTPVMENSCHOE BLPOYUYMYUSH. ЗА HMYGE OBU HCE TsDBMB DBZEUFBOULBS NYMYGYS. UETTSBOF Y RTBRPTEYL RPFTEVPCHBMY, YUFPVSCH NSCH RTPEIBMY U OYNY CH PFDEM "DMS CHSCHSUOEOYS". с OBYUBM U OYNY URPTYFSH, PVYASUOSFSH, LFP S Y UFP OB MADY UP NOPC. yuEUFOP ZPCHPTS, NOY VSCHMP UFTBYOP ЪB OII, S HCE IPFEM CHETOHFSH YI PVTBFOP Ch vBLH. yUHCHUFCHPCHBM UEVS CHYOPCHBFSHCHN, UFP RPDUFBCHYM TPDOSCHHI, YUFPVSCH DPLBBFSH PUFBMSHOSHCHN UCHPA RTBCHPFH. l OBN RPDPYEM RPUTEDOIL, RTEDMPTSYM DPZPCHPTYFSHUSS U NYMYGYEK, URTPUYM NEO: ULPMSHLP DBN? с УЛББМ: ДПЗПЧБТЫЧБКУС. ти NSC RPEIBMY CH PFDEM. MADEK PUFBCHYM CH NBYOE, B UBN CHPYEM, UFPVSCH DPZCHPTYFSHUS. FHF RPDOSMUS YHN: „rPYENKH MADY CH NBYOE PUFBMYUSH, YI OBDP DPRTPUYFSH! HURPLPIMPUSH CHUE RPUME FPZP, LBL LFP-FP RPCHPOIM RP FEMEZHPOH. FPO TBZPCHPTCH UP NOK TELP Y'NEOYMUS. rTYEIIBM OBYUBMSHOIL NYMYGYY LFPZP TBKPOB, Y'CHYOYMUS, ULBBM, UFP LFP VSCHMB PYYVLB, UFP NYOYUFT CH LKhTUE, RTEMPTSYM RTPEIBFSH CH LBZHE OB YUBYLH YUBS. h PVEEN, RPUME LFPZP OBU VE RTYLMAYUEOYK RTYCHEMY DPNPC.

LPTTEURPODEOF: ЗА FFPN CHBY NYUYA NPTsOP UYUYFBFSH YUYUETRBOOPK?

n.iBNVECH: с IPYUKH Y DBMSHYE TBVPFBFSH H FFPN OBRTBCHMEOYY, IPYUKH CHPCHTBEBFSH MADEK CH yuEYOA. с RPZCHPTYM U TBNBOPN, TBUULBBM ENH RPDTPVOP PVP CHUEN, ULBBM, UFP UEKYBU S HCE OILPNH OE NPZH DBCHBFSH ZBTBOFYK, OE IPYUH MADEK RPDUFBCHMSFSH. OHBA, UFP LFP CHUE HOBAF Y OBY MADY CH vBLH. фБН ЕУФШ НОПЗП НПЙИ ОБЛПНЩИ. iPYUKH YN ULBEBFSH, UFP ЪDEUSH CH yuEYUOE U ONY CHUE VKhDEF OPTNBMSHOP, ZMBCHOPE - RETECYFSH DPTPZH DPNPK. DMS RPZTBOYUOILPC ЗА DBZEUFBOULPK ZTBOYGE OEF BLPHRO. fBN OE KhChBTsBAF OE FPMShLP YuEYUEOULPZP DERHFBFB, OP Y TPUUYKULPZP RTEIDEOFB.

lPTTEURPODEOF: y UFP - FERETSH X FEI YUEYUEOGECH, LPFPTSCHHE TsYCHHF BL ZTBOYGEK YH LPFPTSCHI EUFSH RTPVMENSCH U DPLKHNEOFBNY, OEF YBOUPCH CHETOHFSHUS DPNPC?

n.iBNVECH: с NPZH ZPCHPTYFSH FPMSHLP P UYFHBGYY ОТНОСНО DBZEUFBOULPK ZTBOYGE. tBUULBJSCH P FPN, UFP FBN RTPYUIPDSF DEKUFCHYFEMSHOP UFTBYOSCHE CHEEY - RTBCHDB, H FPN S HVEDYMUS. oPSOE RTEIDEOF tPUUYY YOE RTEIDEOF dBZEUFBOB. OE S DPMTSEO OBCHEUFY FBN RPTSDPL. EUFSH BLPO, RHUFSH RTPCHETSAF, RHUFSH TBVYTBAFUS. RP-YUEMPCHEYUEULY OBU RPOSMY Y RPYMY ЗА HUFHRLY ЗА FBNPTSEOOPN RPUFKh BETVBKDTsBOB. EUFSH RTPVMENB: MADY VETSBMY PF CHPKOSHCH, OE DKHNBMY P DPLKHNEOFBI. FERETSH POY IPFSF CHETOHFSHUSS DPNPC. DMS BYETVBKDTsBOULPK UFPTPOSCH - LFP RPOSFOBS UYFHBGYS, SOY UPYUKHCHUFCHHAF, RPNPZBAF. б ОБЩИ - ТПУУЙКУЛБС ФБНПЦОС - ОЧНЕОСЕНЩЕ. h YI ZMBBI MAVPK YuEYUEOEG - TSEOEEYOB, UVBTKHIB, TEVEOPL - VBODYF, OE FP, UFP OE ZTBTSDBOYO tPUUYY, DBTSE OE YuEMPCHEL.